Der Kristijan Jurčić Podcast, Folge 53
Jan Husch
Das Geld macht absolut keinen Unterschied. Ich bin nicht glücklicher, wirklich gar nicht.
Die ganze Folge mit Jan
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7 Dinge, die du aus der Folge mitnimmst
- 01
Geh keine Bad Deals ein
Für Jan gibt es nur Win-win oder Lose-lose. Sobald einer verliert, fällt es über Ruf, Energie oder Geld auf den anderen zurück.
- 02
Achte früh auf Balance
Das würde Jan seinem 21-jährigen Ich raten. Er ist schnell in Extreme abgedriftet und wäre mit mehr Balance ganzheitlich erfolgreicher gewesen.
- 03
Glück liegt in Beziehungen und Ruhe
Mehr Geld hat an Jans Gefühl nichts geändert. Am glücklichsten war er in ruhigen Phasen mit Meditation, Sport und ohne Social Media.
- 04
Arbeite am größten Engpass und genieße ruhige Seasons
Meist macht dich eine Sache zu dem Zeitpunkt erfolgreich. Mach diese eine Sache und erlaube dir, entspanntere Phasen anzunehmen.
- 05
Häng nicht am Abschluss
Wer sich im Gespräch verkopft, ist nicht mehr beim Gegenüber, und das merkt die Person. Such dir etwas, das deinem Leben Bedeutung gibt.
- 06
Bezahl gute Vertriebsleute gut
Richtig gute Leute bekommst du nur, wenn du viel einstellst und viel zahlst oder viel Provision abgibst. Schlechte Leute nicht zu lange halten.
- 07
Liefere Wert, bevor du Ads schaltest
Ads werden laut Jan leichter, wenn du weißt, was du tust. Er dreht erst Videos mit tiefen Fallstudien und bewirbt dann genau diese.
Jan Husch
Jan Husch ist Gründer von Sales Society. Mit seinem Team baut er für Agenturen, B2B-Dienstleister und Coaches Sales-Teams auf und übernimmt auf Wunsch auch das Marketing, von Meta und LinkedIn Ads bis zum kompletten Funnel.
Mit 18 schmiss er sein Abitur und stieg in den Vertrieb ein, erst bei einer Versicherung, später als Closer und zweimal als Head of Sales. Einen Job mit rund 250.000 € Jahresverdienst gab er auf, weil ihm die Balance fehlte. Heute lebt er mit seiner Verlobten und seinem Hund in der Schweiz und stellt Lebensqualität an die erste Stelle.
Fragen, die Jan in der Folge beantwortet
Jan sagt nein. Als er als Closer zum ersten Mal 20.000 € im Monat verdiente, merkte er beim Spazierengehen, dass sich in seinem Leben nichts geändert hatte. Glücklich machen ihn vor allem seine Partnerschaft, Familie und Freunde und viel innere Ruhe.
Er hatte keine Work-Life-Balance und hat fast nur gearbeitet. Trotz Villa in Kapstadt und Top-Verdienst fühlte er sich leer. Dazu kam, dass frühere Coaching-Kollegen mit eigenen Firmen deutlich mehr erreichten. Heute verdient er nach eigener Aussage mehr mit viel weniger Arbeit.
Das Prinzip hat Jan von seinem Mentor. Es gibt nur Win-win oder Lose-lose: Verliert eine Seite, verliert am Ende auch die andere, etwa über Reputation, Klagen oder schlechtere Energie im nächsten Verkaufsgespräch.
Jan sucht deshalb immer die goldene Mitte und behält keine Kunden, bei denen es für beide nicht passt. Das gilt für ihn genauso in der Partnerschaft.
Nein. Jan war früher sehr zurückhaltend und schüchtern und glaubt, dass er genau deshalb gut geworden ist. Zurückhaltende Menschen sind oft empathischer und müssen nur lernen, direkter zu werden. In seinen ersten zwei, drei Jahren hat er kaum etwas verdient, aber viel an sich gearbeitet.
Für Jan ist es das Hiring. Unternehmen stellen zu wenig und zu schwache Leute ein und halten sie zu lange. Viele Gründer wollen den Vertrieb schnell abgeben, obwohl sie selbst keine guten Prozesse gebaut haben. Außerdem werden Zahlen zwar erfasst, aber nicht richtig ausgewertet.
Jan würde zuerst prüfen, für welche Zielgruppe das Angebot den größten Effekt hat, und sich spitzer positionieren. Danach gilt:
- mehr von dem machen, was schon funktioniert
- den Content nischiger ausrichten
- aktiven Outreach ergänzen, auch über eine eingestellte Person
Jan findet, Ads funktionieren sehr gut und werden sogar leichter, wenn man weiß, was man tut. Teuer werden sie ohne Strategie, bei zu breiter Zielgruppe oder der falschen Awareness-Stufe. Entscheidend sind für ihn nicht die Kosten pro Lead, sondern die Kosten pro Kunde.
Das ganze Gespräch zum Nachlesen
0:00Intro und Jans Mix aus Agentur und Coaching
In diesem Podcast spreche ich mit Jan Husch. Er ist schon sehr früh in Vertrieb durchgestartet, und er hat später einen Job, mit dem er 250.000 Euro im Jahr verdient hat, einfach hingeschmissen. Und warum er das gemacht hat, darüber sprechen wir im Podcast. Und außerdem auch, ob Geld glücklich macht und was nicht viel eher glücklich macht.
Jan Husch ist Gründer von Sales Society. Mit seinem Team baut er für Agenturen, B2B-Dienstleister und Coaches in 90 Tagen komplette Sales-Teams auf. Von der Strategie über Recruiting bis hin zum fertigen System. Er hat über 100 Projekte betreut und über einen achtstelligen zusätzlichen Umsatz für seine Kunden erreicht.
Ich wünsche dir jetzt ganz viel Spaß beim Podcast.
Wer bist du und was machst du aktuell?
Mein Name ist Jan Husch. Ich bin 27 Jahre alt und mache aktuell einen Mix aus Agentur und Coaching. Das heißt, wir wollen unsere Kunden nicht einfach nur klassisch in dem Coaching-Thema begleiten, weil das irgendwie inzwischen ausgelutscht ist. Jeder hat jedes mögliche Coaching schon gesehen. Einfach nur Informationen bringen einen nicht mehr viel weiter, weil wir heute so einen massiven Information Overload haben. Das braucht keiner mehr extrem. Deswegen haben wir uns dazu entschieden, mehr Hands-on mit dabei zu sein.
Das heißt, wir machen zum Beispiel so Sachen wie: Wir erstellen die Creatives für unsere Kunden, wir machen das komplette Media-Buying, die ganze Creative-Strategy, wirklich alles mit, die kompletten Funnels. Und ja, das ist so ein guter Mix. Mein Background ist sehr stark aus dem Sales-Bereich. Ich kümmere mich mit den Leuten ein bisschen darum, dass wir Sales gut optimieren, und das Marketing ziehe ich häufig für die Leute auf, damit sie einfach von Anfang an eine geile Performance haben und nicht extrem viel Trial-and-Error erleben sollten.
Nice, danke fürs Teilen.
1:48Schweiz, China, Estland: wo Jan leben will
Wo lebst du gerade und warum da? Ich finde es ja sowieso auch bei dir spannend. Wir haben ja kurz darüber gesprochen, dass du eigentlich überall unterwegs bist. Und als wir unser Erstgespräch hatten, warst du jetzt glaube in Polen, und jetzt bist du in der Schweiz.
Genau, ich bin gerade in der Schweiz, und mir ist einfach nur Lebensqualität wichtig. Meine Partnerin und ich haben uns dazu entschieden, wir wollen uns langsam irgendwo setteln. Also wirklich dort, wo wir eine hohe Lebensqualität haben, wo es eine schöne Natur gibt. Einfach, wo es nice ist. Im Optimalfall zahlt man natürlich auch wenig Steuern. Aber das ist gar nicht mehr so das Hauptziel, sondern wo fühle ich mich am meisten wohl.
Und jetzt haben wir uns ein paar Länder angeschaut. Polen war das letzte, was uns so stark empfohlen wurde. Waren wir nicht so ganz happy. Ist auch ganz cool gewesen, aber die Schweiz bietet schon eine hohe Lebensqualität. Das merkt man in allen möglichen Bereichen. Ist zwar auch ein bisschen teurer, kann man schon so sagen, aber es ist einfach schön.
Auf jeden Fall. War ja letztes Jahr auch zwei Wochen in der Nähe von Luzern, und das ist persönlich für mich mein absoluter Lieblingsort. Luzern ist eine wunderschöne Stadt an sich, und dann hast du drum herum noch extrem viel Natur, viele Berge. In den zwei Wochen war ich so viel wandern am Stück wie lange nicht mehr. Und da bin ich ein riesen Fan von.
Gibt's irgendwelche Länder, wo du sagst, das sind so deine Favoriten bisher?
Oh, wir haben Anfang letzten Jahres einen Hund in China adoptiert. Und ich muss sagen, ich war extrem positiv von China überrascht, und könnte mir langfristig auch vorstellen, in China zu leben. Das muss man mal erlebt haben. Shanghai per se hat sich ein bisschen wie Disneyland angefühlt. Es ist super schwierig zu beschreiben. Du hast so diese nostalgische Atmosphäre, teilweise wie von London, weil es da auch solche Gebäude gibt wie in London. Alles ist sehr sauber, alles ist sehr ruhig. Es sind überall nur E-Autos. Du hast nicht mal irgendeinen Lärm auf der Straße, das hätte ich auch nicht erwartet. Ist komplett leise. Menschen sind unglaublich freundlich. China ist sehr weit oben.
Dann Estland. Da habe ich mich unglaublich wohlgefühlt. Das wäre auch einer der Punkte, wo wir gerade sagen: Hey, da können wir uns sehr gut vorstellen, auch hinzuziehen. Nur mit diesem ganzen Kriegsthema ist gerade so eine Sache, da warten wir doch noch ein bisschen ab. Und ansonsten die Schweiz. Norwegen, Schweden, sowas in die Richtung noch. Das sind eigentlich bis jetzt meine Favoriten-Länder. Ich mag es auch manchmal, auf so einer Insel wie Bali zu sein, aber eher kurzzeitig nur. Langfristig kann ich da nicht bleiben.
Verstehe ich. Ich war dieses Jahr selbst in Shanghai, fand ich sehr, sehr cool, hat mir auch Spaß gemacht. Ich war auch in Hongkong, fand ich auch sehr schön, persönlich. Und dann war ich noch in Vietnam, und Vietnam fand ich Hammer. Und ich finde das auch, wie du zu Bali gesagt hast, schon sehr, sehr geil zum Da-sein, auch zum Urlaub machen und so, und eine Zeit lang auch da sein. Aber jetzt irgendwie da leben könnte ich mir persönlich nicht vorstellen.
In allen Orten oder spezifische?
In allen Orten. Also auch in Shanghai habe ich mich nicht so wohlgefühlt, wie du das gesagt hast. Ich habe schon das Gefühl gehabt, dass das etwas irgendwie kälter war für mich. Vielleicht habe ich aber auch nicht die richtigen Menschen da kennengelernt. Kommt am Ende immer auch drauf an, wen man da kennenlernt. Dass Leute doch eher zurückhaltend sind, dass das sehr geordnet ist, und das ist fast schon ein bisschen komisch, für mich zumindest, mit den ganzen Kameras überall und so weiter und so fort.
Ich muss sagen, es ist schon, ich glaube, mehr überwacht habe ich ein Land noch nie gesehen. Ich habe es aber auch richtig gemerkt: Das gibt denen irgendwie eine gewisse Freiheit. Weil die haben so extreme Regeln, ich weiß nicht, ob du das auch gemerkt hast, die halten sich so strikt an diese Regeln wie an nichts anderes. Und viel von dem, was wir gerade haben, also fast alle Krankheiten, nenne ich es mal, die die Menschheit inzwischen hat, sind out of abundance, einfach weil wir zu viel davon haben.
Und ich habe gemerkt, irgendwie sind die Menschen in Shanghai teilweise ein bisschen glücklicher, weil sie gar nicht so viel Entscheidungsfreiheit zum Beispiel haben. Weil sie einfach ihre gerade Spur haben, sie gehen die Spur und nicht zu viel. Wie wenn du in einem Restaurant bist, wo so 700 Sachen auf der Karte sind und du absolut nicht weißt, was du jetzt eigentlich machen sollst. It's way too much. Und das fand ich eigentlich ganz cool. Deswegen kann ich es total nachvollziehen. Ich bin so eine Zwischenwelt gewesen die ganze Zeit, und dann ist mir immer mehr im Nachgang auch so Positives aufgefallen, wo ich gemerkt habe, eigentlich ist es echt cool.
Verstehe ich, also es hatte einige coole Sachen auch, finde ich.
Ja, voll, voll. Aber ich verstehe es. Kann in den meisten auch nicht lange wohnen.
6:41Ein Tag ohne Wecker und warum langweilig gut ist
Klar. Wie sieht bei dir ein normaler Tag aus?
Super entspannt, weil ich habe mir geschworen: Ich habe in meinem Leben ein bisschen sehr viel gearbeitet, könnte man sagen. Ich hatte immer wieder extreme Phasen, in denen ich fast gar nicht gearbeitet habe, und dann wieder sieben Tage die Woche 16 Stunden am Tag. Das ging immer wieder so hin und her. Jetzt bin ich an dem Punkt, wo ich gesagt habe: Hey, ich möchte mir mein Leben so gestalten, wie ich es für den Rest meines Lebens leben möchte. Und ich stehe total entspannt ohne Wecker jeden Morgen auf.
Das Erste, was ich mache, ist, dass ich mit meiner Verlobten und mit meinem Hund erst mal Gassi gehe. Danach kommt das ganze Business. Für mich ist das erst mal so dieses In-den-Tag-Starten, total entspannt reinstarten. Und dann alle Aufgaben Stück für Stück abarbeiten: alles, was sich in Slack angesammelt hat, alle To-Dos, die sich zum Beispiel durch Fireflies ergeben haben und mir reingepusht worden sind, die für Kunden abarbeiten. Und dann habe ich so meine Prio-Sachen, wo ich sage: Hey, wir möchten jetzt Ads aufnehmen. Dann setze ich mich ein, zwei Stunden an Research, schreibe die ersten Ads, und am nächsten Tag werden die dann aufgenommen. Ja. So ist es eigentlich gerade hauptsächlich.
Ich habe hauptsächlich Kunden-Calls, also Kundenbetreuungs-Calls, dann Ad-Accounts checken. Es gibt noch ein paar Kooperationen, zum Beispiel eine Kaltakquise-Agentur, die legt mir immer wieder Termine einfach rein, und ich berate die dafür, damit die auch happy sind. Ich habe gar nicht so viel auf meiner Platte, tatsächlich. Es läuft nicht extrem strukturiert, sondern recht gezielt trotzdem. Ich bin nicht der, der sagt: So ist mein Tag, ich habe in Google Calendar alle Sachen durchstrukturiert. Das funktioniert bei mir nicht sauber, muss ich echt sagen. Das habe ich auch eine Zeit lang gemacht.
Ja, ich auch, aber es hat nie langfristig funktioniert bei mir, irgendwie. Es hat nie nachhaltig gehalten.
Same. Ja.
Wie sieht dann bei dir so die Zeit nach der Arbeit aus? Was machst du dann? Gehst du irgendwie zum Sport? Wieder mit dem Hund Gassi? Wie sieht es da bei dir aus?
Wieder mit dem Hund Gassi. Und dann sitze ich eigentlich mit meiner Verlobten da, wir machen irgendwelche Sachen, spielen Karten, lesen irgendwas. Wir sind super boring. Unglaublich, unglaublich langweilig. Viel langweiliger geht's gar nicht.
Ich habe aber auch das Gefühl, dass das Langweilige mittlerweile das neue Cool ist. Also, ich bin auch ein sehr langweiliger Mensch in Anführungsstrichen, und es ist auch super unspektakulär meistens, aber es ist auch das, was mir die meiste Erfüllung und Freude bringt.
100 %. Ich hatte früher ein extrem, ich nenn es mal, aufregendes Leben. Ich habe gemerkt, bei meinem aufregenden Leben war ich viel unglücklicher als in so einem langweiligen, normalen Leben. Kann man so sagen. Deswegen finde ich, kann auch sein, dass es einfach zu viel Dopamin war und dass man zu viel Sachen gechased hat. Deswegen findest du in der Ruhe viel mehr Erfüllung, finde ich.
Finde ich auch.
9:56Abi geschmissen, rein in den Vertrieb
Du bist mit 21 schon im Vertrieb durchgestartet. Wie kamst du dazu?
Ich bin sogar noch früher im Vertrieb durchgestartet. Ich habe mit 18 mein Abitur geschmissen, weil ich mir überlegt habe: Okay, was ist mein Ziel? Ich wollte bis 30 ungefähr ausgesorgt haben. Dann habe ich mir überlegt, wie ich das Ganze erreichen kann. Bis 27 zu studieren war nicht drauf, und deswegen habe ich gesagt: Okay, ich muss wohl was anderes machen. Und ich weiß, dass ich nicht dumm bin. Dementsprechend habe ich gesagt: Okay, mein Abi kann ich jederzeit nachholen, ich kann alles immer noch weitermachen. Was mache ich jetzt stattdessen?
Irgendwie hat es sich ergeben, dass ich immer mehr in das ganze Thema Vertrieb reingerutscht bin. Ich habe mich mit Psychologie beschäftigt, das war mein Hauptthema, Schwerpunktfach im Abitur war auch Psychologie. Das hat sich dann miteinander verbunden, zur Verkaufspsychologie, zur allgemeinen Psychologie. Ursprünglich wollte ich Psychologe werden. Psychologe habe ich mir aber angeschaut: Ist gar nicht so geil bezahlt, und alle Leute, die Psychologen sind, sind depressiv und haben keinen Bock auf ihr Leben. Nicht so schön. Im Endeffekt ist bei mir dann irgendwann nur noch Vertrieb geblieben, weil das ganze Psychologische mit dabei war. Es war eine leichte Einstiegshürde.
Dann kam ich ganz klassisch, richtig scammy, in den Versicherungsvertrieb. Ich habe bei der WWK erst mal Vertrieb gemacht, so ein Jahr lang, glaube ich, knapp. Kaum was verkauft, nicht gut performt, halbe Freundesgruppe mit reingeholt, so wie man Strukturvertrieb halt kennt. War einfach nicht so geil. Man hat ein bisschen Geld verdient, aber nur an den Leuten, die man kennt, und das hat sich einfach scheiße angefühlt. Ich glaube, du weißt, was ich meine.
Und dann habe ich gemerkt: Okay, ich will mich da verbessern. Ich habe mir damals mein erstes Coaching geholt, von Oskar Karem. Das war nicht so geil, aber ich habe gelernt: Vertrieb heißt nicht nur, einfach zu sagen, dass irgendwas geil ist und dass man sich das anschauen soll. Sondern wirklich, wie man es kennt, also den Painpoint ausarbeiten, den Bedarf erkennen et cetera. Da habe ich mich noch mehr in Sales verliebt. Ich war irgendwann der Beste im ganzen Coaching, so dass mich der Salescoach gefragt hat: Hey Jan, wir haben noch ein Partnerunternehmen, hättest du Lust, für die zu closen? Dann habe ich irgendwann einfach angefangen zu closen und mich da immer weiter eingearbeitet.
Ich glaube, ich hatte zu dem Zeitpunkt einen Nebenjob in der Fahrschule, und ich durfte den ganzen Tag im Büro dort sitzen. Ich saß da von 8 Uhr morgens bis jeden Tag 22 Uhr, weil um 11 Uhr das Gym zugemacht hat, und um 22 Uhr bin ich noch mal kurz ins Gym gehauen und dann abgehauen. Ich habe den ganzen Tag Roleplays gemacht und mir den ganzen Tag YouTube-Videos von Dan Lok angeschaut, wie Sales funktioniert. Alles davon habe ich selber runtergeschrieben. Damals hattest du noch keine geilen Transkripte oder so, alles habe ich zusammengefasst. Ganzer Tag Roleplays, 8 Stunden lang, wirklich. Irgendwann bin ich dadurch immer besser geworden. Immer mehr Leute haben dann gesagt: Hey, du solltest bei der Company anfangen.
13:13Die besten Investments und ein Mentor
Es hat sich einfach so weitergereicht, wirklich. Ich habe gemerkt: Desto höher dein Skillset ist, desto mehr läuft das automatisch. Das funktioniert auf jeden Fall.
Was waren für dich, weil du hast gerade auch schon erwähnt, so deine besten Investments und die schlechtesten Investments? Bei den schlechten musst du ja auch nicht unbedingt den Namen nennen.
Ja. Bestes Investment, ich würde sagen, Tom Eiberger Sales Coaching damals. Das muss ich sagen. Das war geil, aber auch einfach, weil die Energy damals gestimmt hat. Jeder war in diesem Jagdmodus. Jeder hatte irgendwie Bock, irgendwas Geiles zu machen. Ich habe so viele coole Leute dadurch kennengelernt. Mit der Hälfte davon habe ich bis heute Kontakt und bin gut befreundet mit denen.
Und ich würde sagen, mein erstes Coaching, weil ich dadurch überhaupt in Sales reingekommen bin, und das Sales Coaching von Tom Eiberger. Aber das von Tom Eiberger vor allem wirklich wegen der Energy, einfach wegen den Leuten, weil so eine Drive habe ich nirgendwo mehr erlebt, muss ich sagen. Das war echt schon absurd. Das war richtig cool. Glaube ich.
Und ansonsten habe ich noch einen Mentor, bei dem investiere ich regelmäßig immer wieder Geld. Da geht es grundsätzlich um Mindset, hauptsächlich Spiritualität. Bisschen Business auch, weil der ist jetzt 30 geworden, hat zwei Exits hinter sich. Also ist er totale Maschine, aber gleichzeitig für mich der erfolgreichste Mensch, den ich kenne. Erfolg ist für mich: Wie glücklich bist du, wie erfolgreich bist du finanziell, und hast du eine tolle Partnerschaft? Und der hat alle drei auf einer 10 von 10 für mich. Deswegen. Ja. Das ist für mich noch das Coolste.
15:04No Bad Deals: nur Win-win oder Lose-lose
Was sind so Dinge aus dem Mentoring, die du für dich mitgenommen und umgesetzt hast?
Aus welchem genau? Aus allen oder?
Aus dem, was du jetzt zuletzt erwähnt hast, wo die Person alle drei Bereiche auf 10 von 10 hat.
No Bad Deals. Das ist für mich eines der wichtigsten Learnings. Das heißt: immer nur Win-Win-Situationen oder Lose-Lose-Situationen. Viele Leute stellen sich vor: Wenn du einen Kunden hast, der gar nicht happy ist und so weiter, dann ist es so, ja, du hast irgendwo gewonnen, weil du halt Geld bekommen hast. Er hat nichts, also er hat es nicht so delivered bekommen, wie er es wollte, deswegen hat er verloren. Gibt es nicht. Es ist immer nur Lose-Lose. Es gibt immer nur Lose-Lose und Win-Win-Situationen.
Sobald einer in der Gleichung verloren hat, spiegelt sich das immer auf den anderen wider, in Form von Reputation, teilweise auch in finanziellen Sachen.
Ich kenne einen Typen, der hat so viele Klagen mit so einer Scheiße auch wieder reinbekommen, obwohl er den Viertel-Mio-Deal dadurch reinbekommen hat. Die Klage hat sich ewig gezogen, weil die Leute raus aus dem Vertrag wollten, er hat noch mal draufgezahlt und so weiter. Das ist jetzt wirklich ein eher spirituelles Learning, aber jeder darf für sich entscheiden, ob er das so haben möchte oder nicht. Es entsteht immer entweder ganzheitlich was Gutes oder ganzheitlich was Schlechtes. Du nimmst dir so viele negative Sachen in der Regel unterbewusst durch dieses schlechtere Szenario mit, dass es sich für dich nicht lohnt.
Und das hat er mir damals in unserer Beziehung zwischen mir und meiner Partnerin sehr stark aufgezeigt. Wir beide sind häufig Bad Deals eingegangen, weil ich irgendwas bekommen habe und sie sich dafür ein bisschen mehr aufgegeben hat, und so weiter. Und vice versa. Und da gibt es keinen, also es gibt nur Bad Deals. Es gibt immer irgendeine goldene Mitte, wo man sich treffen kann und wo beide Leute wirklich happy sind. Mein Ziel ist es immer, diese goldene Mitte zu suchen und alles dafür zu tun, dass die Leute happy sind. Und ich will auch keine Kunden langfristig drin haben, egal ob dann ein Vertrag drin ist oder nicht, wenn ich merke: Es lohnt sich nicht. Es macht uns beide nicht happy. Es ist immer ein Bad Deal.
Und das schlechtere Energy hat zur Folge, dass du im Sales Call schlechter performst. Es zieht sich so viel durch, dass wir es gar nicht checken, aber es wirkt unterbewusst den ganzen Tag und die nächsten Wochen immer wieder mit.
Und in der Partnerschaft hegt dein Partner dann unterbewusst so ein bisschen Groll, obwohl es eine freiwillige Entscheidung war. Sie hat sich proaktiv dafür entschieden, trotzdem hegt sie einen kleinen Groll, einfach weil es ein Bad Deal war. Das ist ein simples Learning, aber wenn du das wirklich lebst, hat das einen riesigen Impact. Einen riesigen Impact für deinen Frieden und auch für finanzielle Sachen. Ich weiß nicht, warum, irgendwie verdienst du dann auch mehr Geld. Logisch macht das keinen Sinn, wirklich nicht. Aber irgendwie funktioniert's. Das ist eine der wichtigsten Sachen.
Vor allem schläft man dann auch nachts ruhig.
Tausendmal besser. Tausendmal besser.
Und boah, was kann ich dir noch sagen? Es sind so viele Sachen.
Wenn dir nichts Spezielles einfällt, können wir auch gerne weitermachen, sonst.
Lass gerne weitermachen.
18:42Schüchtern und trotzdem ein guter Verkäufer
Sehr gerne. Warst du eigentlich schon immer der Verkäufertyp, also warst du schon immer so jemand, der verkaufen wollte?
Gar nicht. Genau das Gegenteil. Ich war unglaublich zurückhaltend und super schüchtern früher. Aber ich glaube, genau deswegen bin ich so ein guter Verkäufer geworden. Hundertprozentig, das ist genau der Grund. Man sagt ja immer, es gibt so diese, keine Ahnung, diese Wolf-of-Wall-Street-Verkäufer, und die sind die perfekten Verkäufertypen. Ich finde, das ist so ein Quatsch.
Verkauf klar: Wenn du gut Einwandbehandlung kannst, wenn du das ganz gut loopen kannst, et cetera, funktioniert es auch immer. Ist wieder die Frage: Kriegst du dadurch viele Bad Deals mit rein? Das ist wieder eine Sache, die dich langfristig nicht happy macht, irgendwas, wo du deinen Ruf schädigst und so weiter. Davon gibt's halt ganz viel.
Was ich aber für mich gemerkt habe: Häufig sind Leute, die zurückhaltender sind, viel empathischer und können viel besser auf die Person eingehen. Die müssen halt einfach nur lernen, Stück für Stück dieses direktere, dieses nach vorne Preschen irgendwo zu haben. Und das hatte ich nicht. So gar nicht, gar nicht. Das habe ich mir wirklich erst mit der Zeit angeeignet.
Deswegen habe ich, ich glaube, die ersten zwei, drei Jahre im Vertrieb insgesamt vielleicht 2.000 Euro verdient. Und zwar schon mit den Stornos von der Versicherung einberechnet, natürlich. Ich habe wirklich nichts verdient, gar nichts, aber das war halt so viel Character Development. Wir sind draußen auf die Straße gegangen und haben Leute angesprochen. Bis der erste von uns irgendjemanden angesprochen hat, ist, glaube ich, eine Stunde vergangen, weil wir uns die ganze Zeit eingeredet haben: Nee, der passt nicht, oh, der schaut nicht so aus, als ob er Geld hätte, und blablablabla. Findest du die ganze Zeit irgendwelche Ausreden.
Und in der Zwischenzeit ist so unglaublich viel Character Development passiert, und es ist Stück für Stück immer besser geworden. Deswegen, ja, ich würde sagen, die wenigsten Menschen sind wirklich geborene Verkäufer, aber ich glaube, jeder kann es lernen.
Denke ich ja auch, bin ich ja auch voll der Meinung.
20:59Warum Jan den 250.000-€-Job hinschmiss
Du hast ja auch mal einen 250-K-Job gehabt und den auch irgendwann hingeschmissen. Was ist da eigentlich passiert?
Ich habe keine Work-Life-Balance gehabt, wenn man das so haben möchte. Ich habe eigentlich fast nur gearbeitet. Für die meisten Closer ist eigentlich der Traum, irgendwie seine 20, 25 K im Monat zu verdienen.
Aber ich habe damals richtig gemerkt: Hey, bei mir war es recht schnell. Ich habe irgendwie 2, 3 K im Monat verdient. Dann, nächsten Monat, als ich die Opportunity gewechselt habe, bei einer geilen Company endlich reingekommen bin und richtig Vollgas gegeben habe, habe ich im zweiten Monat 9 K verdient. Im dritten Monat habe ich auf einmal 21 K verdient, dann hat sich das die ganze Zeit um die Benchmarks herum gehalten.
Ich habe gemerkt, mein Ziel war es immer, ich will auf diese magischen 20 K als Closer kommen. Und ich bin damals spazieren gegangen, als ich den ersten Monat mit 20 K beendet habe, und ich bin im Lachen ausgebrochen. Das war wie so ein schon fast verzweifeltes Lachen, so richtig: Oh holy shit, es hat sich gar nichts geändert in meinem Leben. Es ist alles gleich geblieben. Ich fühle mich genauso wie davor.
Das Geld macht absolut keinen Unterschied. Ich bin nicht glücklicher, wirklich gar nicht. Und trotz, dass wir eine riesige dicke Villa in Kapstadt hatten. Wir waren Vertriebsteam, beste Freunde zusammen. Wir haben dort alle zusammen gelebt, wir hatten einen riesigen Pool, wir haben, ich glaube, eine Villa unterm Präsidenten gewohnt, also wirklich eine richtig richtig schöne Villa gehabt.
Und ich habe mich immer noch total leer und total überflüssig schon fast gefühlt. Da habe ich dann gemerkt: Okay, irgendwas ist hier falsch, ich sollte mich eigentlich besser fühlen. Und dann bin ich so in diese klassische Mindset-Reise reingegangen, wie die meisten das machen. Die war aber auch für ein Arsch.
Ich habe einfach gemerkt, es kommt wirklich auf die Basics an, so wie wir es vorhin schon hatten. Ich glaube, kennst du: Einfach nur Fahrrad fahren oder sowas oder mit deinen Liebsten irgendwas machen, macht dich tausendmal glücklicher als jeder andere Scheiß. Du brauchst nichts Besonderes. Oder brauchst du irgendwas richtig Krasses, damit du wirklich glücklich bist?
Nee.
Ich glaube, das braucht ehrlich gesagt keiner. Und ich glaube, es hat ein bisschen lange gebraucht, bis ich das wirklich verinnerlicht und verstanden habe. Das ist immer wieder eine Sache, die man sich, glaube ich, immer wieder reminden darf.
Und ja, das war so der Punkt, wo ich die Opportunity aufgegeben habe und nach dem Sinn des Lebens gesucht habe. Und dann gemerkt habe: Ja, ist eigentlich scheißegal.
Natürlich war ich auch so ein bisschen gierig, weil ich mir gedacht habe: Hey, im Coaching bei Tom Eiberger habe ich damals ein paar andere Leute gecoacht, und die haben in diesem Jahr das erste Mal mit ihrer eigenen Company drei Mio gemacht. Und ich war so: Ich habe dich vor einem dreiviertel Jahr noch gecoacht, wie kann das sein, dass du irgendwie drei Mio gemacht hast, und ich aber jetzt halt 25 K irgendwie im Monat mache? Verstehe ich nicht.
Und dann bin ich halt gleichzeitig auf die Reise aufgebrochen. Da kam mein schlechtestes Investment: aus dem Affekt heraus irgendwas für 36 K gekauft, war eins zu eins Tom Eiberger Coaching, bloß teuer, und es war's. Es waren eins zu eins dieselben Inhalte, wo dir gesagt wurde: Hey, du kannst auch denselben Scheiß nur für 36 K verkaufen.
Wieder Scheiß. Ja, das war so.
Wie haben die Menschen drumherum reagiert, als du dann den 250-K-Job gequittet hast?
Oh, das hat keiner verstanden. Da haben vielleicht so ein, zwei Leute verstanden, aber mein Vertriebsleiter hat wirklich gedacht, ich spinne komplett. Der war auch super enttäuscht. Andere Vertriebler haben es auch nicht ganz verstanden. Einer hat es zwei Monate später auch verstanden, weil er dann auch gegangen ist.
Und ja, meine Family hat es nicht verstanden. Ich glaube, das ist normal, weil besonders meine Family, ich habe so viel im Monat verdient, wie die im Jahr machen. Das war für die so: Geht es dir noch gut? Was machst du da?
Aber einfach nur den ganzen Tag arbeiten macht dich einfach nicht happy.
Ich konnte es damals nicht anders großartig halten, als halt viel zu arbeiten. Und das war nicht mehr mein Ziel. Heutzutage mache ich mehr Geld mit viel weniger Arbeit, und das ist halt so. So soll es sein.
25:5810 bis 15 Stunden pro Woche: Denken in Seasons
Wie viele Stunden arbeitest du aktuell dann?
Boah, wenn du eine ehrliche Antwort haben willst: Gerade arbeite ich vielleicht meine 10, 15 Stunden in der Woche.
Das ist halt so. Es ist total entspannt. Aber es ist nicht die ganze Zeit so. Ist jetzt mal so den Monat, zum Beispiel. Nächsten Monat weiß ich, dass es wieder mehr wird, weil dann schalten wir Ads live, dann hole ich noch zwei Setter rein und so weiter. Und ja, es ist halt: There are seasons.
Ich habe immer gelernt, es gibt immer so ein paar Seasons. Und ich habe mir immer verboten, entspanntere Seasons zu genießen, sondern ich musste auf Krampf produktiv sein.
Ich habe gelernt, es gibt in der Regel eine Sache, die dich zu dem Zeitpunkt erfolgreich macht. Mach diese eine Sache, und manchmal darfst du einfach ein bisschen warten. Es dauert einfach eine Weile. Und was ich mir rausgenommen habe, ist: In dieser Season dann entspannter anzugehen, wenn es gerade ist, und einfach ganz normal weiterzumachen. Nicht gar nichts zu machen, so wie ich früher gemacht habe, sondern weiter machen, weniger zu arbeiten. Und die wichtigsten Sachen einfach alle abhaken, so Stück für Stück. Und das reicht dann auch komplett.
Ja, der Compound Effekt wirkt dann trotzdem. Hauptsache man hat einen Output nach außen.
100 %, weil du hast immer nur ein größtes Bottleneck, und wenn du daran arbeitest und nicht irgendwie 40 Sachen gleichzeitig machst. Manchmal dauern die Sachen. Du musst warten, bis Leads reinkommen. Die kommen nicht über Nacht 50 Stück rein, dann kannst du am nächsten Tag alle abarbeiten, so geht das nicht.
So viele Sachen brauchen immer wieder Zeit, auch Kunden. Bis du jemanden gehired hast, der wirklich gut ist, geht es nicht von heute auf morgen. Es braucht eine Zeit, deswegen genieß auch die Seasons, die mal ein bisschen mehr Slow Pace sind.
Und jetzt gerade, wenn wir hier halt in Zürich am Zürichsee sind, ist das perfekt. Kannst du ans Wasser gehen, kannst bisschen Sonne genießen. Einfach geil.
28:00Selbstzweifel sind das Normalste überhaupt
Hattest du eigentlich, nachdem du den Job dann beendet hast, Selbstzweifel?
Ja, die hatte ich aber schon davor. Ich glaube, das ist nicht so eine Sache, die du danach entwickelst, sondern die du kontinuierlich hast. Ich habe auch gerade aus meinen Selbstzweifeln heraus so viel gearbeitet. Aber ich dachte mir: Hey, es könnte jeden Monat weg sein. Deswegen muss ich das jetzt unbedingt ausnutzen, solange es gut geht.
Und ich habe gemerkt, ich hustle mich damit einfach nur kaputt. Und ich glaube, Selbstzweifel sind so lange normal, solange du noch nicht den Beweis hast, dass du es immer wieder und wieder und wieder machen kannst. Und das dauert einfach ein bisschen.
Ich kenne auch einen unglaublich krassen Marketer, der macht im Jahr seine 80 Mio Profit. Der hat mir auch gesagt: Jan, ich habe manchmal wirklich gar keinen Plan von Marketing, habe ich das Gefühl. Und der ist wirklich insane gut. Den kennen die meisten. Der steht auf sämtlichen Bühnen bei das ist Marketing und sonstigen schon gespeakt, richtig cooler Typ.
Und der hat mir immer wieder gesagt: Jan, es gibt eine Season, wo alles scheiße läuft, wo ich mir denke, ich kann gar nichts, ich habe Marketing noch nie verstanden, checke ich überhaupt irgendwas? Dann läuft es wieder geil, dann denkst du wieder, du bist der absolute Marketing-Boss und alles ist geil. Und das zeigt halt nur keiner.
Ich glaube, Selbstzweifel sind das Normalste überhaupt. Und ab einem gewissen Level hast du so viel Proof, dass du checkst: Okay, da sind einfach Seasons. Und du darfst die Seasons einfach ein bisschen aussitzen. Du darfst dir bewusst sein: Okay, jetzt mache ich kurz Scheiße. Ist in Ordnung.
Klar, und nach Scheiße kann dann wieder Gold kommen.
Ja, voll. Es ist halt so, das Leben ist nicht linear. Ich glaube, das ist das Wichtigste: das zu realisieren und immer wieder so eine Baseline zu finden.
Auch manchmal hast du einen Monat, dann machst du 100.000 €, dann hast du wieder einen Monat, dann machst du 50.000 €. Dann denkst du halt einfach: Okay, ich bin halt konstant bei 75.000 € zum Beispiel. Ich bin nicht bei 100.000 € gewesen, ich bin nicht bei 50.000 € gewesen, sondern was mein Average ist. Solange du immer wieder auf Average Pace bist und so eine kleine Steigerung drin hast, vollkommen fein.
30:20Wenn Geld nicht glücklich macht, was dann?
Wenn Geld nicht glücklich macht, was macht dann glücklich?
Wir können jetzt wissenschaftlich reingehen. Die Eudaimonie ist die Studie des Glücks, und man sagt eigentlich, der Nummer-eins-Faktor für Glück ist tatsächlich deine Beziehung. Also wirklich Frau, Verlobte, whatever. Das ist das Nummer-eins-Thema, was dich wirklich glücklich macht.
Rein Studien zufolge, was ich so unterschreiben kann, ist die Frage: Wie kriegst du eine schöne Beziehung? Das ist, glaube ich, viel schwieriger, als einfach nur eine Beziehung zu kriegen. Und ich glaube, dazu gehört extrem viel Ruhe.
Alles, was mich immer sehr, sehr, wo ich einen extremen Spike an Glücksgefühlen hatte und nicht einfach nur irgendwo krass Dopamin, war immer mit sehr viel Ruhe verbunden. Ich hatte eine unglaublich ruhige Zeit. Ich habe viel meditiert, teilweise Sport gemacht, kein Social Media, nicht mal LinkedIn oder irgendwas, wirklich abwesend von allem, was geht. Das sind die Phasen, wo ich mit Abstand am glücklichsten immer war in meinem Leben.
Ich kann jetzt nicht als Guru reden und sagen: Hey, ich bin der glücklichste Mensch auf dem Planeten. Ich struggle damit auch immer wieder. Aber ich würde pauschal sagen: Wenn du lernst, richtig richtig ruhig und zentriert in dir selber zu sein, kannst du richtig glücklich sein. Das ist aus meiner Perspektive das, was einen wirklich glücklich macht.
Wie würdest du Glück für dich definieren? Das würde mich sehr interessieren.
Da gehören auf jeden Fall die wichtigsten Menschen mit dazu. Ich merke immer wieder, wenn ich mit meinen Großeltern, Eltern, meiner Schwester, meinen besten Freunden et cetera Zeit verbringe, dass ich dann persönlich mit am glücklichsten bin. Und dann machen wir eigentlich nichts, was irgendwie förderlich fürs Business ist, sage ich mal, direkt. Es ist indirekt trotzdem förderlich, weil es einem ja gute Gefühle gibt und Stories entstehen, et cetera.
Und ansonsten merke ich das immer, wenn ich dann so Dinge mache, wie mit dem Fahrrad am Meer lang fahren. Das mache ich fast jeden Tag hier in Kroatien. Oder hier im Wald lang laufen: Wir haben hier so einen mediterranen Waldpark, Marjan, und da laufe ich dann immer im Wald lang. Das ist immer ganz cool. Also sind es eigentlich sehr, sehr simple und einfache Sachen, die mich wirklich glücklich machen.
Oder wenn ich mal wirklich etwas intrinsisch machen will, an etwas arbeiten will, wo ich extrem Bock drauf habe, das zu entwickeln, und dann einfach fokussiert daran arbeite. Das gibt mir auch so ein Gefühl von Glück und Erfüllung, sag ich mal.
Safe, safe. Nummer eins ist wirklich, von dem, was ich gesehen habe, Partnerin oder Partner halt, und dann direkt gleichzusetzen. Danach kommt eigentlich Family, Freunde et cetera, einfach zwischenmenschliche Beziehungen. Deswegen entsteht 100 % daraus immer irgendwas Cooles.
Kann man das sagen? Du bist innerlich so viel glücklicher, so viel entspannter, dass du zum Beispiel in den Sales Calls als Closer viel besser performst, weil du nicht mehr so krass attached to the Sale bist. Du hast nicht mehr dieses: Oh, ich muss jetzt was closen. Ich hatte meine beste Zeit, wo es mir immer scheißegal war, ob ich jetzt close oder nicht, weil es mir wirklich völlig egal war, weil ich lieber andere Sachen machen wollte.
Ich war so: Ja, ja, schön, gut, dass du jetzt da bist. Wir führen das Gespräch, aber eigentlich will ich wieder weg. Deswegen lass es mal schnell machen. So war immer die Energy. Und die Leute merken das halt. Die Leute checken, dass du nicht irgendwie die zu irgendwas pushen willst. Du pullst die Leute halt total zu dir.
Ich merke halt immer wieder auch: Wenn Leute richtig attached to the Sale sind, such dir was, was deinem Leben Bedeutung gibt. Mach irgendwas, was dich glücklich macht, weil dann bist du auch nicht mehr so attached to the Sale. Und dann performst du automatisch besser, einfach, weil du dich nicht verkopfst, weil du in diesen Flow State immer mehr reinkommst.
Sobald du dich verkopfst, bist du nicht mehr bei der anderen Person. Die Person merkt das und hat das Gefühl, du hast deine eigene Agenda, so: Hey, ich muss dem jetzt irgendwas verkaufen oder was auch immer. Das merken die, wenn du nicht mit völligster Empathie dabei bist. Das merkt man immer. Auch wenn du ein Skript die ganze Zeit vor dir hast und nur vom Skript abliest, ist das derselbe Effekt. Die Person merkt, du bist nicht bei ihr. Sobald du nicht mehr bei der Person bist, performst du schlechter. Ist immer derselbe Scheiß.
Safe. Und das mit dem Detachment funktioniert auch im Dating sehr gut. Wenn man nicht unbedingt jemanden haben muss, sondern es schön fände, wenn es klappt, aber man trotzdem auch ein Leben außerhalb des Ganzen hat.
Für mich ist Sales und Dating immer dasselbe. Wenn ich Sales Coachings gemacht habe, habe ich es immer in Dating-Beispielen genannt, weil es eins zu eins dasselbe ist. Das ist so krass.
In meiner Welt sind die Leute, die Dating beherrschen, auch immer gute Verkäufer, aber nicht andersrum. Erstaunlicherweise.
Ja, es ist nicht so leicht zu übertragen aus dem Dating in den Verkauf. Dating braucht so viel, also auch Frauen sind so sensibel und brauchen so viel zwischenmenschliche Skills. Wenn du die entwickelt hast, hast du die automatisch in Sales Calls.
In Sales Calls ist es noch mal ein bisschen was anderes. Wenn du Männer die ganze Zeit gegenüber hast, und auch rote, so klassisch nach diesem Prinzip, wenn man das kennt, ist es auch was ganz anderes. Das kannst du nicht vergleichen, aber es ist eine andere Geschichte.
36:24Was wichtiger ist als Umsatz
Was ist dir wichtiger als Umsatz?
Lebensqualität, 100 % Zeit mit meiner Verlobten, Zeit mit meinem Hund, gibt für mich nichts Besseres. Das ist Nummer eins. Dann würde ich schon fast sagen, dann kommen schon Kundenergebnisse. Ohne Scheiß. Weil das sind eigentlich die Sachen, die mich wirklich happy machen, also Hund, Verlobte, Family und so weiter.
Danach kommt direkt: Was mir an der Arbeit am meisten Spaß macht, ist, wenn Kunden happy sind. Das klingt jetzt richtig klischeehaft und scheiße, ich weiß. Aber ich habe mir richtig geschworen, weil ich so viel Scheiß-Coachings gesehen habe und auch bei so vielen Opportunities immer dann wieder rausgegangen bin, einfach, weil die Kundenergebnisse nicht so geil waren und halt einfach wieder irgendeine Scheiße verkauft wurde.
Es wurde keine Accountability den Kunden gegenüber gehalten, und dem Kunden wurde was ganz anderes versprochen. Deshalb habe ich mir geschworen, ich will mit allen Kunden, die ich habe, geile Ergebnisse haben. Und bis jetzt habe ich mit jedem einzelnen Kunden, den ich habe, gute Ergebnisse, außer mit den Kunden, die noch zu kurz dabei sind. Jeder hat mindestens mal fünffach seinen ROI raus, aktuell.
Das macht mich happy, das macht mich stolz, wo ich sage: Okay, das kann ich einfach besser als der Markt. Ich liefere dafür aber auch mehr, muss ich sagen. Aber das ist einfach geil, weil das wieder dieselben Sachen sind: Dann hast du Win-win-Deals. Du hast langfristige Kunden, du hast coole Partnerschaften, du entwickelst Freundschaften dadurch und so weiter. Ich glaube, das macht mich schon mit am meisten happy.
Ja. Kann ich nur nachvollziehen.
Was ist bei dir?
Sehr, sehr ähnlich. Also, ich habe ja schon viele Dinge erwähnt: Familie, Sport, Gesundheit. Das sind Dinge, die mir auf jeden Fall sehr viel wichtiger sind als Umsatz, auch mein innerer Frieden. Der gehört auch mit dazu. Und dann kommen auch auf jeden Fall Kundenergebnisse mit.
Ich merke es immer wieder, wenn Kunden mir dann so sagen: Ey Kris, wir haben jetzt 12.000 Euro netto über die Website abgeschlossen. Dann denke ich mir einfach nur: So geil. Man merkt einfach immer wieder, was für einen Impact das Ganze hat, wenn du nur in Anführungsstrichen eine neue Website online schaltest und sich sofort etwas im Business verändern kann.
Wenn die Person dann den entsprechenden Traffic auch mitbringt, und das ist halt etwas, das mir eine gewisse Freude mitbringt, sage ich mal.
Safe. Ich glaube, man sagt ja auch: Du kennst bestimmt Tony Robbins.
Ja.
Tony Robbins hat ja diese Prinzipien, also diese Six Human Needs, und man sagt, diese Soul Needs sind eben Growth und Contribution. Also einfach Wachstum und zurückgeben, die machen dich wirklich happy.
Und ich finde, wenn du geile Kundenergebnisse hast, ist das irgendwo genau diese Need, diesen Soul Need, den du erfüllst: Contribution, dass du irgendwas zurückgibst. Dass du nicht halt so sagst: Ja, ich habe jetzt mein Standard-0815-Prozedere, wenn die Person da nicht reinpasst und damit keine Ergebnisse hat, ist halt so. Sondern wirklich, dass du aktiv dafür was tust, dass du aktiv daran arbeitest und wirklich was contributest, wirklich was zurückgibst. Ich finde das halt immer wieder geil.
39:48Rat ans 21-jährige Ich und der Teamaufbau
Was würdest du eigentlich deinem 21-jährigen Ich raten?
Boah, das ist eine gute Frage. Achte mehr auf Balance.
Ich bin ein Mensch, der sehr schnell in Extreme abgedriftet ist. Und hätte ich viel früher Balance gehabt, wäre ich in meinem Leben ganzheitlich, also so wie ich es definiert habe, viel erfolgreicher gewesen. Ja. Das wär's, glaube ich.
Nice. Was kommt im Business und Leben für dich als Nächstes?
Gute Frage. Im Business auf jeden Fall, dass die ersten Ads online gehen. Dass die nächsten Leute in den Vertrieb auch wirklich eingestellt werden. Ich habe jetzt Cold Caller, da kommen noch ein paar dazu. Es wird aber dann immer mehr eben einfach nur auf Marketing switchen.
Und ich glaube, so richtig dieses Kapitel Teamaufbau, das kommt dann richtig dazu. Also einfach nur ein Sales Team richtig aufbauen. Fulfillment habe ich schon ein, zwei Leute, deswegen geht das. Ich würde sagen, so richtig dieses Kapitel Teamaufbau, das kommt dann mit dazu, weil ich bin recht gut darin, schnell gute Menschen zu versammeln. Und das mal endlich für mein eigenes Business zu machen, darauf freue ich mich richtig.
Wie groß soll das Team werden?
Nicht groß, vielleicht zehn Leute oder so. Ich habe es auch allen Leuten, mit denen ich das schon ein bisschen geplant habe, gesagt: Ich will kein klassisches Unternehmen, von wegen, hey, ich verdiene insane viel Geld, und ihr seid halt alle Angestellte. Sondern ich will mehr als die anderen verdienen, aber ich will, dass die alle so viel mehr als bei allen anderen Positionen verdienen, dass jeder richtig happy ist.
Dass jeder so ein bisschen sein, ich nenn's mal, Unternehmen im Unternehmen führen kann. Da habe ich richtig Bock drauf.
Intrapreneur.
Ja, genau so intrapreneurmäßig, aber auch gar nicht so große Strukturen, sondern einfach nur hohe Qualität. Ich hatte mal früher auch zwei Beteiligungen, mit denen haben wir es auch echt cool gepusht. Bei Beteiligungen muss man immer auf die Partner aufpassen, wenn du die mit reinholst.
Und das wird dann so Stück für Stück das nächste Kapitel: die richtigen Leute mit reinnehmen. Wahrscheinlich wieder in ein, zwei Beteiligungen mit reingehen. Und vielleicht das Ganze mit zehn, 15 Leuten hantieren, maximal, und das war's auch.
Spannend. Danke fürs Teilen.
42:36Was Jan für Kunden macht und für wen
Was macht ihr eigentlich genau für eure Kunden, oder was machst du genau für deine Kunden?
Wir machen Meta und LinkedIn Ads. Das sind die häufigsten Sachen, die sie sagen: Hey, das finden wir am coolsten. Was die meisten trotzdem brauchen, sind saubere Sales Teams. Das ist auch irgendwo mein Ursprung. Ich war ja zweimal Head of Sales und habe dementsprechend auch, könnte man sagen, ein bisschen Erfahrung.
Ich würde sagen, es ist immer ein Mix, dieser Mix aus wirklich Leads reinbekommen und die Leads dann wirklich verwerten. Weil Sales Teams merke ich immer wieder: Es sind dieselben Skripte. Sobald ich angerufen werde und mich irgendwo in den Funnel eintrage, höre ich denselben Scheiß zum 30. Mal. Die Leute reagieren immer weniger drauf.
Ich glaube, genau deswegen gibt es immer mehr diese Chat Setter, KI-Setting und was weiß ich alles mögliche. Alles auch nicht geil. Also, ich rede schon gerne mit Leuten, aber ich rede gerne mit Leuten, die gut sind. Ich weiß nicht, ob es dir auch so geht oder nicht so.
Ich bekomme das gar nicht so mit, muss ich sagen. Ich werde da nicht so häufig angerufen.
Okay, ich trag mich halt immer wieder in Funnels einfach ein, um zu sehen, wie die sind, und all so ein Kram. Ist halt ein bisschen was anderes.
Was wir machen, ist hauptsächlich Sales Teams aufbauen, eben: Wie baust du Setter auf, wie baust du einen Head of Sales dann Stück für Stück auf? Das machen wir teilweise auch dann for you. Und Marketing auch. Also wir machen extrem viel done for you. Aber dann eben meistens frühestens ab so einer Benchmark von 100.000 € im Monat. Darunter ist es in der Regel auch nicht relevant.
Check. Für wen ist das, was du anbietest, und für wen eher nicht?
Grundsätzlich, rein von der Zielgruppe her, machen wir es hauptsächlich für Coaches und Agenturen, Coaches eher nur B2B-Coaches. B2C-Coachings, also falls irgendjemand schaut und es gerne ein B2C-Coaching ist, bitte lass es weg. Da sind wir gar nicht dafür.
Es ist eigentlich für alle Leute, die wirklich einen Mehrwert an den Markt bringen. Und habt ihr bereits eine Struktur, die Leads reinbringt, aber ihr könnt sie noch nicht geil verwerten, und ihr habt Budget, dann bauen wir euch die ganzen Prozesse intern auf. Das ist eigentlich eine Sache, die wir egal für wen angehen.
Weniger E-Com, also weniger E-Com-Agenturen, auch wenn wir da auch schon ganz coole Ergebnisse hatten.
45:20Der häufigste Fehler im Vertrieb: Hiring
Was ist so der häufigste Fehler, den du bei Unternehmen im Vertrieb siehst generell?
Zu wenig Hiring. Ich würde sagen, die Leute halten Menschen zu lange, hiren zu schlechte Leute, haben selber ein zu schlechtes Produkt, um gute Leute überhaupt holen zu können. Das ist es häufig.
Ich sehe häufig Founder, die Prozesse so schnell wie möglich abgeben wollen, selber total scheiße im Sales sind, keine guten Sales-Prozesse aufbauen können, aber warten, dass die nächste Person das halt direkt geil macht. Ist nicht so.
Du wirst in der Regel, also du hast zwei Möglichkeiten: Entweder du bist als Founder richtig gut und kannst die Sales-Prozesse selber geil aufsetzen, oder du hirst so beschissen viel und zahlst den Leuten mehr, als normalerweise üblich ist, damit du gute Leute reinbekommst, damit sie mit dir gemeinsam die Prozesse Stück für Stück machen. Selbst wenn es nur ein Cold Caller ist.
Ich habe einen Cold Caller bei mir, der hat die ganze Zeit so um die 10.000 Euro netto als Cold Caller verdient. Und das ist jetzt halt bei mir mit reingekommen, weil er sagt: Hey, es lohnt sich halt einfach für mich von der Opportunity her. So, ich zahl ihm auch einfach deutlich mehr. Ist halt eine Sache, wo ich wirklich sagen kann: Hey, du kriegst geile Leute, wenn du viel bezahlst, aber du musst bereit sein, viel zu bezahlen oder halt auch viel Provision z.B. abzugeben.
Weil die meisten Leute haben dann festangestellte Setter oder haben Setter auf Provision, geben dem insane wenig Provision. Dann kriegst du auch nicht geile Leute. Dann wirst du halt eine Maschinerie haben, wie alle anderen, du wirst aber nie so richtig dieses ganze Marktführer-Thema aufbauen können. Das ist total schade. Du wirst niemals richtig geile Leute reinbekommen. Und richtig geile Leute reinzubekommen, musst du viel hiren und viel bezahlen. Ist einfach in der Regel so.
Check. Also das ist so der größte Fehler, den du siehst, dass die Leute die falschen Leute haben.
Die falschen Leute haben, zu lange tolerieren, nicht checken, was gute Leute sind, und ihre Zahlen einfach nicht sauber tracken, sagen wir es so. Oder nicht sauber auswerten. Häufig tracken sie sie, aber checken nicht, was die Zahlen eigentlich heißen und was eigentlich gute Zahlen sind.
47:46Was tun, wenn planbare Leads fehlen?
Was würdest du einem Gründer raten, der gerade kein planbares Neugeschäft hat? Also der irgendwie Struggles damit hat und Schwankungen hat und irgendwie fehlen ihm so die konstanten Leads.
Gute Frage. Pauschal ist es immer schwierig zu beantworten.
Kannst ja noch einfach Rückfragen stellen und wir bauen einfach so ein hypothetisches Szenario auf.
Gib mir gerne ein hypothetisches Szenario. Was ist die aktuelle Lead-Quelle? Woher kommen die Leads? Was machst du genau? Gib mir so viele Infos wie du hast.
Okay, nehmen wir irgendeinen B2B-Dienstleister, vielleicht im Coaching-Bereich, der kriegt seine Leads primär aus Inbound-LinkedIn-Anfragen, sag ich mal, und es gibt mal Monate, da läuft es richtig gut, da macht er auf einmal so 50.000 Euro, und dann gibt es aber auch andere Monate, da macht er einfach nur so 10.000 oder dann 20.000 Euro, und dann wieder ein Monat mit 50.000 Euro, dann wieder so 10.000, 20.000 Euro, genau.
Was für eine Zielgruppe? Was bietet er an?
Auch B2B-Dienstleister als Zielgruppe. Er bietet an, keine Ahnung, sagen wir mal einfach random, Verkaufscoaching. Nur so als Idee. Verkaufscoaching.
Gibt jetzt zwei Sachen. Schau mir immer erstmal an, wenn ich ein Angebot habe, schaue ich mir an: Okay, für wen ist es am relevantesten? Das heißt, ich liste einmal alle Zielgruppen auf, liste den Impact auf, den ich für welche Zielgruppe irgendwie haben kann, weil du kannst zum Beispiel angenommen, du bist gut und kriegst 10 % mehr Conversion Rate hin. Du kannst 10 % mehr Conversion Rate bei einem Typ machen, der macht 10.000 Euro Umsatz, du kannst 10 % mehr Conversion Rate machen, der Typ macht 70.000 Euro Umsatz, oder bei einem Sales-Team, das macht 400.000 Euro Umsatz.
Und ich wäre so erschrocken, also wirklich Hardcore erschrocken, wie viele Vertriebsteams, die große Brands haben, 500.000 Euro im Monat haben, wirklich komplett beschissene Sales-Teams haben. Und es ist immer noch dieselbe Dienstleistung. Du machst nur 10 % irgendwas besser, und häufig sind die wirklich schlecht. Und dann kannst du halt 10 % hier besser, 10 % da, 10 % da. Deswegen schaue ich mir erstmal an, auf welchem Spielplatz du es besser machst und wo ich am meisten dafür verlangen kann. Das ist erstmal das, was ich am interessantesten finde.
Dann suche ich mir so zwei, drei Hypothesen aus, wo ich am meisten dafür verlangen kann, welche Zielgruppen relevanter sind, weil wenn du spitzer gehst, also spitzer in der Positionierung, wirst du immer mehrere Vorteile haben. Du wirst leichteres Fulfillment haben, du wirst leichtere Akquiseprozesse haben. Der Salesprozess ist so viel leichter abzugeben und zu duplizieren. Weil du hast nicht 300.000 Variablen, sondern nur noch 10.000 Variablen. So. Deswegen schaue ich mir das in der Regel immer als Erstes an. Dann schaue ich mir den Founder an, passt, traue ich ihm zu.
Ich würde zum Beispiel nicht sagen, dass du dich jetzt persönlich den ganzen Tag an Cold Calling setzen sollst. Auf keinen Fall. Finde ich scheiße, ist eine blöde Idee. Weil es funktioniert alles, LinkedIn funktioniert, es funktioniert, also wirklich alles.
Du hast gesagt, LinkedIn ist der Akquisekanal.
Genau, ja, für diese Person ist LinkedIn der Akquisekanal, der kriegt organisch Anfragen darüber.
Nur organisch, nicht proaktiver Outreach.
Nur organisch, die macht guten Content und macht dann halt eben manchmal 50.000, manchmal 10.000 Euro.
Dann würde ich einerseits schauen, wie ich den organischen Content mehr mache, einfach damit es klassischerweise mehr wird. Und wie kann ich aktiv Outreach machen? Weil aktiver Outreach ist dann halt das nächste Bottleneck, weil wir sehen, LinkedIn funktioniert. Ich würde in der Regel einfach nur das, was bereits funktioniert, besser machen. Im optimalen Fall schauen: Okay, kann ich meinen bisherigen Content vielleicht ein bisschen nischiger machen, auf eine genaue Nische. Wenn es jetzt zum Beispiel du wärst, einfach mal hypothetisches Szenario: Wenn ich Websites mache, wer verlangt viel für was, also wo kann ich viel für eine Website verlangen?
Weil ich habe einen anderen Kunden, die verlangen teilweise eine Viertel Mio für eine Website, aber die haben halt auch Kunden wie Walt Disney gehabt, ProSieben und was weiß ich, alles Mögliche. Und dann kannst du halt schauen: Wie kommst du da rein? Was ist der mögliche Weg, um genau solche Websites anzugehen, also was sind die Flaws an solchen Websites, wie kann ich genau diesen Content weiter angehen? Also einfach Nischencontent machen.
Und ansonsten? Outreach, proaktiver Outreach. Ich würde wahrscheinlich nicht großartig mit Ads oder so starten, auch wenn das auch geht. Ads für Verkaufstraining funktioniert auch, mache ich jetzt auch mit einem Kunden demnächst. Ja, aber wenn es rein LinkedIn ist, einfach immer das machen, was funktioniert, double down, doppelt so viel machen. Einfach in dem Space schauen, was sind Subnischen vom Akquisekanal, die ich weiter ausbauen kann.
Kann ich mir irgendwen reinholen, der für mich proaktiv Outreach macht? Es gibt genug Leute, die irgendwas lernen wollen, die lernen wollen, wie Vertrieb funktioniert. Den gibst du so ein paar Basics mit, da hast du Claude trainiert auf irgendwelche Antworten, und dann lässt du den Akquise machen.
Wieder ein Hiring.
Ja, klar, wieder ein Hiring.
53:19Funktionieren Ads noch?
Funktionieren deiner Meinung nach Ads noch?
Bisschen. Ads funktionieren insane gut, also alle sagen, Ads werden immer schwerer, ich finde, die werden immer leichter. Du musst nur immer mehr wissen, was du tust, und du brauchst immer mehr Value. Das heißt, du sollst einfach im Vorfeld schon ein bisschen was liefern.
Ich schalte jetzt meine Ads live. Ich mache drei YouTube Videos dazu, wo ich halt tiefe Case Study Breakdowns habe. Und dann fange ich die Ads erst an, weil ich weiß, die Leute sind so viel qualifizierter, wenn sie reinkommen. Die Leute wollen in der Regel irgendwas sehen.
Ich habe ja davor mal in einer recht großen Agentur gearbeitet, die auch das Marketing für Sales Hacks und so weiter macht. Was ich gesehen habe, als ich selber recherchiert habe, die meisten Kunden haben häufig mal zwei Longform Videos gesehen, von so ungefähr einer Stunde, die wirklich Kunden geworden sind. So, deswegen glaube ich, du solltest einfach mit wirklich Value reingehen. Ein paar Content Pieces, die in deiner Nische irgendwo Best Performer sind, auch bei Konkurrenten vielleicht, die anschauen, schauen, was du noch besser machen kannst, wie du es noch geiler machen kannst. Die repurposen und für dich nutzen. Und dann halt Ads schalten und die Leute mit Value füttern.
Die Ads dann auf die Videos schalten oder wie?
Das werde ich tatsächlich auch machen. Ich werde Ads schalten, rein auf die YouTube Videos. Das ist so eine kleine Sache, die ich glaube, in Deutschland noch nicht wirklich vorhanden ist. Aber das ist der Einzige, der das großartig macht, wo er Content Pieces von sich als Ads schaltet. Ich glaube, die Bauligs inzwischen auch. Und ich werde einfach nur Ads dafür schalten, dass die Leute sich meine YouTube Videos anschauen. Das werde ich als Retargeting Ads schalten, die ganze Zeit.
So, ich glaube, das hilft mit am meisten, anstatt irgendwie: Hey, wie wär's, du bist beim ersten Mal nicht reingekommen, wie wär's, wenn du jetzt klickst, wie wär's, wenn du jetzt klickst. Sondern einfach: Leute haben Interesse geäußert, wie kann ich sie damit füttern, Retargeting Kampagne mit Value reingehen. In der Regel habe ich selber meistens nur durch Value gekauft. Deswegen frage ich mich immer nur, wie ich das reproduzieren kann, wie ich selber kaufen möchte. Ich gehe in den Sales Call eigentlich mit hundertprozentiger Kaufabsicht, wenn ich mir schon genug YouTube Content angeschaut habe, mir den kompletten Ad Account angeschaut habe und was weiß ich nicht alles. Dementsprechend mache ich genau dasselbe und versuche den Prozess so maximal wie möglich zu beschleunigen. Das ist es eigentlich.
56:10Warum Ads angeblich zu teuer geworden sind
Warum sagen eigentlich alle, dass Ads viel zu teuer geworden sind?
Weil sie scheiße sind. Ads sind nicht so teuer. Es kommt auch drauf an, wo du stehst, ne? Das muss man auch ganz klar sagen, und was für eine Zielgruppe. Ich habe es auch mit dem anderen Kunden, der sehr broad schalten wollte, und wir sind dann halt sehr nischig auf eine klare Zielgruppe gegangen. Auch Angestellte, nur noch eine Nische, also halt zum Beispiel Polizisten. Ich habe dir vorhin das Beispiel gezeigt.
Dann gehst du da auf Polizisten, und Polizisten ist halt ein viel nischigerer Pain. Du hast halt den Pain von wegen: Hey, du bist müde und kaputt durch Nachtdienst und blablablablabla, und ich helfe dir, wie du diese Pains löst. Du musst halt irgendeine Mikronische finden, und in dieser Mikronische im optimalen Fall halt der Category King werden.
Du musst nicht. Du kannst broad schalten, aber du musst dir bewusst sein: Wenn du broad Ads schaltest, dann wirst du maximal, also, du wirst halt 50 % von deinem Profit irgendwo schon abgeben für Selling-Prozess, Marketingkosten und so weiter. So, das ist auch vollkommen fein. Bis du siebenstellig bist, willst du sowieso maximal 50 % irgendwo Marge haben.
Aber ja, Ads sind halt teuer, wenn du sie nicht gut kannst, muss man einfach so sagen. Wenn du keine Strategy hast, einfach nur kopierst, was alle anderen da draußen machen, und damit halt auf die Schnauze fällst. Du brauchst immer irgendwo eine klare Strategie, du brauchst im Optimalfall einen uniquen Markteintritt, wo du jetzt sagen kannst: Hey, okay, in der Nische habe ich einen Plan. Die Nische ist für mich persönlich einfach, zum Beispiel: Der Typ war selber mal Polizist. Haben wir halt angeschaut: Okay, was ist ein uniquer Markteintritt, wer verdient auch gar nicht so schlecht als Angestellter? Cool, dann kannst du das angehen.
Und häufig sind's auch die falschen Awareness-Stufen in Ads, die zu lange gepusht werden. Das ist auch noch ein Thema.
Was meinst du?
Du kennst bestimmt Eugene Schwartz, oder?
Ja.
Genau. Er hat ja das ganze Thema mit den Awareness-Stufen mit reingebracht und das Ganze ins Copywriting. Und in den Ads musst du halt immer schauen, wie viel du spenden kannst, um effizientes Marketingbudget zu haben, also wirklich effizient. Du wirst ab einem gewissen Punkt die meisten Leute, die sehr Pain-Aware oder Problem-Aware sind, einfach schon abgeholt haben. So, und dann willst du halt schauen, dass du nicht direkt die Pain-Aware Leute ansprichst, sondern ein bisschen weiter runtergehst. Oder du gehst halt Leute an, die sowieso schon Solution-Aware sind, und gehst mit dem direkten Offer rein.
Ich habe eine Agentur, für die haben wir Ads geschaltet, das war halt direktes Offer in der Ad. Also, das war kein Blabla, sondern wir haben uns angeschaut, was hat der Markt, was weiß er. Es ist ein unglaublich teures Offer, die Leute wollen kein Blabla. Für die, für die es relevant ist, willst du halt sehr direkt reingehen.
Und dann hätten wir jetzt irgendwo mit einem Problem-Ad angesetzt. Funktioniert auch, kriegst meistens nicht so geile Leads, kostet dich häufig dann trotzdem noch mehr, weil du im Sales-Prozess halt umso mehr arbeiten musst dafür. Und wenn du nicht so geil im Sales-Prozess bist, ist es manchmal sinnvoller, eine ganz andere Nische überhaupt schon zu targetieren, also nicht Nische, sondern eine ganz andere Awareness-Stufe, dafür im Frontend mehr zu zahlen, aber pro Kunde trotzdem weniger zu zahlen. Dann kostet dich ein Lead viel mehr, dann kostet dich ein Termin viel mehr, aber ein Kunde kostet dich weniger. Und viele checken das nicht, sehen einfach nur die Lead-Kosten und sehen aber halt nicht den wirklichen CAC dahinter.
Das glaube ich ist ein großes Thema auch.
1:00:11Braucht man heute noch Social Media?
Braucht man deiner Meinung nach heute noch Social Media? Also sagen wir mal LinkedIn, organisch.
Gar nicht. Also, klar, kommt drauf an, was für ein Business du haben willst. Ich für mich nicht. Ich mache Umsatz, ohne dass ich irgendeine Art von Social Media großartig besitze. Ich habe LinkedIn vielleicht, und da schaue ich alle paar Wochen mal rein. Und selbst das habe ich schon so oft deaktiviert. Social Media habe ich komplett gelöscht. Ich habe kein Instagram, kein gar nichts.
Jedes Mal, wenn ich es habe, macht es mich nur unglücklich. Ich sitz drin, verschwende meine Zeit, und es wird alles nur beschissener. Ja, und brauchst du nicht. Brauchst du wirklich nicht. Es funktioniert cool für ein paar Akquisewege. Zum Beispiel machst du ja glaube ich auch sehr viel über LinkedIn.
Ist geil. Im Optimalfall hättest du jemanden dafür, der das für dich macht, oder schreibst du nur die Beiträge oder sowas.
Und das wäre halt das Best-Case-Szenario. Aber sonst, ich glaube nicht, dass du es brauchst.
Ich glaube, das ist wieder so diese Sache. Ich glaube, Naval hat mal gesagt, die meisten Diseases, die wir auf dem Planeten haben, sind out of abundance. Und Social Media triggert halt dieses Ursprungsthema bei uns. Hey, wenn wir irgendwo Gossip mitbekommen haben, dann hat es uns Dopamin gegeben, weil in der Steinzeit hat irgendjemand gelästert, irgendjemand hat etwas Negatives oder schlechte Nachrichten erzählt, und wir wussten, wir werden überleben, weil wir sie nicht als Letzte mitbekommen haben und nicht von unserem Stamm getrennt wurden.
So, ich schaue mir alles immer nur auf dieser Metaebene an: Wie waren wir in der Steinzeit? Und das ist ein super interessantes Konzept, weil damit kannst du dir fast alles von der Menschheit erklären. Bis heute. Wir sind bis heute nicht viel smarter geworden, nur ein bisschen anders. Das ist super interessant.
1:02:04Kunden gewinnen mit Kaltakquise und Kooperationen
Was würdest du den Leuten dann statt Social Media empfehlen?
Also, wenn es nach mir ginge, einfach deine eigenen Spaziergänge machen. Holt euch einen Hund.
Ich meinte sogar eher, um Kunden zu gewinnen, aber ich finde das auch sehr gut.
Kunden zu gewinnen, also Kaltakquise funktioniert immer noch super, ist immer noch ein Scheißweg für die meisten. Man kann aber immer noch Leute dafür hiren. Es gibt genug junge, hungrige Leute, die Bock haben, viel zu lernen, zum Beispiel. Ich habe alle Leute, die bei mir in der Kaltakquise sind, die werden einfach nur gut bezahlt, aber nur auf Provision, haben sonst kein Fixum, hustlen aber trotzdem durch. Sonst, ich habe eine Kaltakquise-Agentur, die das für mich macht, und ich coache die halt. Einfach nur, weil ich eine Expertise habe.
Ich glaube, viel, das sind zum Beispiel wieder gute Beispiele von Good Deals. Vieles einfach nur: Hey, wo können wir uns ein bisschen austauschen? Wo kann ich dir Mehrwert geben? Wo kannst du mir Mehrwert geben? Und häufig gibt es Leute, die einfach, wie gesagt, sowas können. Die sind richtig geil im Vertrieb. Die haben aber keinen Plan von Marketing. Die brauchen dann Marketing, die brauchen dann ein geileres Offer, weil sie noch nicht gecheckt haben, dass ein Offer deren Umsatz verdoppeln kann oder eine saubere Zielgruppe, deren Umsatz verdoppeln kann. Oder eine geile Webseite, für die halt so viel mehr Conversion bedeuten würde.
So, deswegen glaube ich, viel kann man immer über Kooperationen machen, und man unterschätzt Kooperationen maximal. Ist halt klassischer Handel, so wie es früher war. Ich tausche X gegen Y, nicht nur gegen Geld.
Ja, aber ich finde, so Kooperationen müssen weise gewählt werden, weil ich kenne das selbst von früher mit so Barter Deals teilweise, die dann einfach für beide Seiten komplett in die Hose gegangen sind und für beide Seiten einfach nur Kopfschmerzen waren.
Deswegen muss es wirklich ein Good Deal sein. Wir wissen eigentlich alle, was wirklich ein Good Deal und was ein Bad Deal ist. Das merkst du, du spürst es. So, ohne Scheiß. Da brauchst du kein spirituelles Blabla, du musst nicht meditieren oder sonstiges. Du merkst, wenn es ein guter Deal ist für beide Leute, oder wenn es ein Scheiß-Deal ist und beide sträuben sich irgendwo und merken: Oh, ich will da gar nicht so viel Energie reingeben und all so ein Kram. Das merkst du. So, deswegen sowas gar nicht erst anfangen.
Absolut. Danke dir auf jeden Fall für die ganzen Insights. Wo kann man dich eigentlich am besten finden, wenn man mit dir in Kontakt kommen will, wenn du nicht auf so Social Media unterwegs bist?
Auf meiner Webseite www.sales-society.de. Ich glaube, das ist das Einfachste.
Dankeschön.
Sehr, sehr gerne. Ich glaube, das, und ansonsten kann man mir auf LinkedIn schreiben. Ab und zu schreibe ich zurück, meistens nicht am nächsten Tag, aber in den nächsten Wochen.
Sehr, sehr gut. Dann vielen Dank für die Insights und dir noch einen wunderschönen Tag.
Gleichfalls.
Ich hoffe, der Podcast hat dir so sehr gefallen, wie mir das Gespräch mit Jan. Unten in der Videobeschreibung oder in der Spotify-Beschreibung findest du alle Links zu Jan. Wenn dir die Folge gefallen hat, lass uns gerne ein Like und ein Abo da. Wenn dir jemand einfällt, der perfekt in diesen Podcast passt, dann schreibt den Namen gerne in die Kommentare, und ansonsten wünsche ich jetzt einen wunderschönen Tag. Bis dann. Ciao.



