Der Kristijan Jurčić Podcast, Folge 21
Marco Franz

Das Wichtigste, um gute Fragen zu stellen, ist zuhören.
Die ganze Folge mit Marco
Erst mit deinem Klick wird eine Verbindung zu YouTube aufgebaut und deine IP-Adresse übermittelt. Wir verwenden den erweiterten Datenschutzmodus von youtube-nocookie.com.
7 Dinge, die du aus der Folge mitnimmst
- 01
Leg dich auf wenige Kernthemen fest
Menschen können dich nur mit zwei, vielleicht drei Themen verbinden. Such die Merkmale, die bei dir am stärksten ausgeprägt sind und dich vom Markt abheben.
- 02
Erst verstehen, dann verkaufen
Wer im ersten Chat schon verkaufen will, landet bei Masse statt Klasse. Interessiere dich ehrlich für dein Gegenüber, dann wird der Termin zur logischen Folge.
- 03
Lenke Chats mit Oder-Fragen
Offene Fragen wie „Was sind deine Werte?“ bleiben oft unbeantwortet oder enden im Roman. Mit Oder-Fragen gibst du die Richtung vor und machst das Antworten leicht.
- 04
Mach in Case Studies den Kunden zum Helden
Stellst du dich selbst als Helden dar, kann sich kaum jemand hineinversetzen. Steht der Kunde im Mittelpunkt, fragt sich der Leser: Was wäre, wenn ich diese Person wäre?
- 05
Frag Kunden, warum sie gekauft haben
Ruf frühere Kunden an oder vereinbare 15 Minuten. Frag, warum sie gekauft haben und was sie fast davon abgehalten hätte, und bau die Antworten in deine Positionierung ein.
- 06
Behandle die KI wie einen Praktikanten
Lern sie immer weiter an und benenne Floskeln, die du nicht willst. Ihre Texte sind 70-%-Entwürfe, deine eigene Note kommt beim Feinschliff dazu.
- 07
Plane Content nicht ein halbes Jahr voraus
Wer sechs Monate vorplant, verliert das Tagesaktuelle und die eigene Entwicklung. Mach dir einen Plan, aber bleib flexibel für das, was gerade passiert.

Marco Franz
Marco Franz ist Gründer der Leadwriting Academy. Er hilft Gründern, Unternehmern und Kreativdienstleistern, über Copywriting, Content und Chat-Akquise auf LinkedIn Leads zu gewinnen. Mit seiner LinkedIn-Agentur baut er außerdem Personal Brands und Employer Brands für Unternehmen mit mindestens siebenstelligem Umsatz auf.
Verkauft hat er schon immer, früher unter anderem Premiumküchen in einem Küchenstudio. Seit rund dreieinhalb Jahren ist er auf LinkedIn aktiv. Anfang 2025 löste er sich aus einer Geschäftspartnerschaft, in der eine Agentur mit acht Leuten entstanden war, und startete neu. Daneben hat er sich in NLP und Hypnose weitergebildet.
Fragen, die Marco in der Folge beantwortet
Marco schaut zuerst auf die Kaufmotive der Kunden: Geht es ihnen um Sicherheit, Durchsetzung, Freiheit oder Gemeinschaft? Dafür nutzt er den Motivkompass von Dirk Eilert.
Danach geht es um das Spezialgebiet, also die eine Sache, für die man bekannt sein will, und die eigene Superkraft. Zu viele Themen verwirren, Menschen verbinden dich nur mit zwei oder drei.
Für Marco gilt: erst verstehen, dann verkaufen. Statt hunderte gleiche Nachrichten zu verschicken, schreibt er gezielt Menschen an, die ihn wirklich interessieren, und steigt mit etwas Persönlichem oder echtem Mehrwert ein.
Im Chat will er ein gutes Gefühl hinterlassen und Möglichkeiten zeigen, statt Probleme zu betonen. Oder-Fragen helfen, das Gespräch zu lenken, ohne Druck zu machen.
Marco priorisiert Menschen, die unter seinen Beiträgen kommentieren, und seine Profilbesucher. Außerdem schaut er bei Zielgruppenbesitzern: Personen mit einem ergänzenden Angebot oder mit denselben Werten, unter deren Beiträgen seine Wunschkunden aktiv sind.
Für schwer erreichbare Zielgruppen wie Private Equity arbeitet er mit dem Sales Navigator. Alle Kontakte pflegt er in einem CRM in ClickUp.
Im ersten Monat empfiehlt Marco rund zwei Stunden am Tag, später reicht etwa eine Stunde. Bei Kleinunternehmern und Freelancern sind damit drei bis fünf Termine pro Woche realistisch.
Er selbst braucht für seine laufenden Chats etwa eine halbe Stunde täglich, weil er die Vernetzung abgegeben hat. Wichtig ist Geduld: Antworten kommen oft erst Tage später.
Marco sammelt Ideen als Sprachnachrichten und lässt Claude daraus einen 70-%-Entwurf erstellen. Die KI ist auf seine Tonalität angelernt und soll mit seinen eigenen Worten arbeiten, damit sie nichts erfindet.
Floskeln und unnatürliche Muster trainiert er ihr laufend ab. Den Feinschliff macht er selbst und liest den Text dabei laut vor. Wer generische Impulse hineingibt, bekommt generische Posts heraus.
Marco stellt den Kunden als Helden dar, nicht sich selbst. So kann sich ein Interessent in die Geschichte hineinversetzen und sich fragen, was wäre, wenn er diese Person wäre.
Der Dienstleister ist dabei nur das Vehikel, das das Ergebnis möglich gemacht hat. Auch ein Kundenchat als Screenshot oder ein Leadmagnet kann gut funktionieren: Ein einziger Post brachte ihm 14 Termine.
Marco sieht vor allem drei:
- sich ganz auf KI zu verlassen, sodass Persönlichkeit und eigene Geschichten fehlen
- Post and Pray: nur posten und hoffen, statt zu kommentieren und Chats zu führen
- Content Monate im Voraus zu planen, wodurch das Tagesaktuelle und die eigene Entwicklung verloren gehen
Das ganze Gespräch zum Nachlesen
0:00Intro
Mit Marco bin ich in diesem Podcast eigentlich den gesamten Weg auf LinkedIn durchgegangen: von Positionierung bis hin zu Content, Content Creation, Ideengenerierung, bis hin zu Chat-Akquise und wie man die Leute am besten anschreibt, ohne eine typische Copy-Paste-Nachricht zu schreiben, sondern auch mit einer gewissen Begeisterung die Leute anzuschreiben. Bis hin zu den persönlichen Learnings von Marco in diesem Jahr für sein Business. All das haben wir besprochen in diesem Podcast.
Marco ist Gründer der Leadwriting Academy und hilft Gründern und Unternehmern, durch Copywriting, Content und Chat-Akquise unter anderem Leads zu gewinnen. Deswegen auch Leadwriting Academy. Unten in der Videobeschreibung findest du die Links zu Marco.
Ansonsten wünsche ich dir jetzt ganz viel Spaß beim Podcast. Ich hatte beim Aufnehmen extrem viel Spaß. Es war ein sehr sympathischer Call und ich habe für mich auch extrem viel wieder mitgenommen. Ich bin mir ganz sicher, dass du auch für dich einiges mitnehmen kannst. Dir viel Spaß.
Cool. Gibt's in Bezug auf deine Personal Brand Basispfeiler, die du irgendwie für dich verwendest? Damit du genau verstehst, was ich meine: Mit Basispfeilern meine ich, gibt's irgendwelche Kernthemen, die du immer wieder im Content aufgreifst, oder irgendwelche bestimmten Sichtweisen, für die du einigermaßen bekannt sein willst, sage ich mal? Gibt's da sowas bei dir, worauf du das Ganze aufbaust?
Ja, also das ist ja grundlegend auch für die eigene Positionierung super relevant. Und worauf ich da immer achte, sei es für mich, für meine eigene Personal Brand, für meine Kunden oder jeweils auch für meine Trainees: Ich schaue immer, für welches Kernthema möchtest du bekannt sein?
Was ich halt oftmals auf LinkedIn sehe, ist, dass viele Experten super gut in ihren Bereichen sind und viele Themenbereiche haben. Sagen wir mal, der Business Coach macht Mindset, Persönlichkeitsentwicklung, Sales, Marketing, bringt einem viele Sachen bei und möchte sich dann in seinem Content auch dementsprechend auf alles fokussieren. Ich finde, das Negative dabei, bzw. was für Verwirrung sorgen kann, ist, dass die Menschen dich nur mit ein, zwei, vielleicht drei Themen verbinden können.
Also, wenn jemand an Kris denkt, wenn ich jetzt an dich denke beispielsweise, dann denke ich halt an performante Websites und Landing Pages und dann an jemanden, der gerne jagen geht. Aber du hast wahrscheinlich auch noch viele weitere Kernthemen, wo du auch sagst, okay, vielleicht gehört Copywriting auch dazu, was du vielleicht zum Teil übernimmst. Oder vielleicht gehst du mit deinen Kunden noch viel mehr in andere strategische Punkte rein, die jetzt nicht so präsent sind in deinem Content.
Da finde ich es immer super wichtig zu schauen: Was sind denn die Merkmale, die dich ausmachen, die bei dir am präsentesten sind, am stärksten ausgeprägt sind, und worüber du dich am ehesten auch von deinen Wettbewerbern, vom Markt noch mal differenzieren kannst? Um auch das Bewusstsein deiner Kunden so zu steuern, wie es dir am Ende des Tages dienlich ist.
2:46Kernthemen finden: Kaufmotive, Superkraft, Alltag
Okay, nehmen wir jetzt mal an, da ist so ein Coach, der macht, was du gesagt hast, Business Coaching. Wie würdest du dem helfen, seine Kernthemen zu finden?
Ich würde erstmal mit ihm reingehen und herausfinden, das ist, finde ich, immer am wichtigsten, zwei Punkte. Einmal: Was sind die Motive seiner Kunden? Das bedeutet nicht, dass wir jetzt einfach nur schauen, dass der ICP die Susanne ist, die 40 ist und beispielsweise als Projektleitung arbeitet. Sondern dass wir noch mal eine Ebene tiefer reingehen und schauen: Was sind die Kaufmotive der Menschen, was treibt die Person wirklich an, aus welchem Motiv heraus trifft sie Entscheidungen?
Seien es eher Sicherheitsaspekte, sei es, weil sie sich sehr durchsetzen möchte, weil sie die Macherin ist, sei es aber auch, weil sie eher Freiheit liebt oder eher die Gemeinsamkeit mit anderen Menschen präferiert. Darauf schaue ich immer sehr, gerade auf den psychologischen Aspekt, was halt die tiefen Motive der Menschen sind. Da arbeite ich halt mit dem Motivkompass von Dirk Eilert. Ich glaube, den kennst du ja auch sehr gut. Nee, kennst du nicht.
Nee, kenne ich nicht.
Ah, okay. Und dann ist die andere Frage auch noch: Was ist natürlich das Spezialgebiet des Kunden? Also, was ist die eine Sache, für die er bekannt sein möchte, aber auch die eine Superkraft beispielsweise?
Bei mir ist es so: Ich bin schon, seit ich denken kann, im Thema Sales drin. Ich habe nie was anderes gemacht als zu verkaufen. Früher noch komplett außerhalb von irgendwas Digitalem, sondern im One-on-One. Und schnell habe ich herausgefunden, okay, was ich super gut kann, ist einfach, im direkten Kontakt Menschen, im direkten Chat Menschen zu begeistern.
Und das war jetzt nichts, wo ich mir im Vorfeld gedacht habe, genau das ist meine Superkraft, sondern es hat sich ergeben. Dann habe ich diesen Skill für mich genommen und dann auch wiederum systematisiert, um zu schauen, wie man das dann auf andere Personen noch übertragen kann.
Weil angenommen, man hat dann halt eben diese Pfeiler für sich ein bisschen festgelegt. Man hat seinen Kunden noch mal ein bisschen genauer identifiziert, was sind seine Träume, seine Wünsche etc. Schreibst du dir dann irgendwie, sagen wir mal, drei, vier Stichworte irgendwo auf und machst dann basierend darauf Content? Also, erstellst du da vielleicht eine Mindmap, oder wie genau gehst du da vor, wenn du das teilen magst?
Also, ich gehe meistens mit meinen Kunden hin und baue dann erstmal ein Recherche-Sheet auf. Das heißt, ich schaue erstmal, wer ist die Person? Da arbeite ich beispielsweise auch mit KI, mache Deep Research über den Markt, beispielsweise über die Person, gehe mit der Person auch sehr eng ins Onboarding und prüfe dann dort, was die Person genau ausmacht. Um das dann herauszuarbeiten, diese Kernpfeiler, die die Person am meisten ausmachen.
Und um das Ganze dann in die Praxis zu übertragen, finde ich es dann auch wichtig, mit der Person nicht dauerhaft, sondern eher regelmäßig im Kontakt zu sein. Um nicht immer Informationen aus der Luft zu greifen, sondern wirklich tagesaktuell oder wochenaktuell zu arbeiten. Also, was sind Themen, die die Person sowieso gerade sehr triggern, sei es emotional positiv oder negativ?
Das ist zum Beispiel meiner Erfahrung nach eine super gute Methode, sich einfach zu fragen: „Hey, was sind in meinem Alltag Themen, wo ich mich total aufrege, aber auch wo ich mich total freue, wo ich richtig lächle?“ Und das ist schon super, um daraus entweder Content zu entwerfen oder das auch wieder für andere Medien zu verwerten.
Und gleichzeitig macht's da auch einfach Sinn, eine gewisse Achtsamkeit zu erzeugen in dem eigenen Alltag. Denn wir leben ja oftmals in unserer eigenen Bubble, und was ich jeden Tag mache, ist für mich absolut normal. Was für mich aber normal ist, ist für dich vielleicht noch mal etwas Besonderes. Wenn du zum Beispiel Websites baust, ist es für dich komplett normal, wie du die Settings etc. alles einrichtest. Wenn ich das machen sollte, wäre ich wahrscheinlich maßlos überfordert.
Und dementsprechend würde ich dann halt auch schauen: Was sind denn Themen, die in deinem Alltag aufkommen? Fragen, die deine Kunden stellen, Probleme, die deine Kunden äußern, Probleme oder Grenzen, an die du dann auch stößt, die man dann auch wiederum in Content verwandeln kann. Oder man kann schauen, was für Anfragen kommen, wie äußern sich deine Kunden, was steckt genau in den Aussagen deiner Kunden, um dieses Wissen dann jeweils in die Positionierung oder Ähnliches zu übertragen.
Also, es ist halt immer abhängig: Sprechen wir jetzt über Content-Marketing, sprechen wir jetzt über die Positionierung? Die Positionierung ist natürlich eine einmalige Arbeit, die man einmal aufsetzt und dann aber stetig optimiert. Der Content ist natürlich fortlaufend, je nachdem, ob es täglich ist oder wöchentlich.
7:28Vom Sprachmemo zum Post: Marcos Ideenprozess
Also, ich kann mich einigermaßen fragen, was triggert mich im Positiven sowie im Negativen, um unter anderem auf Ideen für Content zu kommen. Gibt's irgendeinen Prozess, den du sonst verfolgst, wenn es um kreative Ideen für Content geht? Wie gehst du mit diesen Ideen um? Wie verwandelst du diese Ideen dann tatsächlich in Content etc.?
Also, wenn ich mich jetzt mal auf mich selber beziehe: Bei mir ist es so, dass ich für mich einen Prozess entwickelt habe, dass ich dauerhaft eigentlich meine Gedanken festhalte. Ich nutze meine Notiz-App, oder ich habe quasi in WhatsApp einen Chat mit meinem ChatGPT, und das ist mein Tagebuch. Also, wenn ich dir meinen Chat freigeben würde, würdest du mich wahnsinnig gut kennenlernen, weil ich da alle meine Gedanken festhalte.
Das bedeutet, wenn ich jetzt nach unserem Call, nach der Podcast-Aufzeichnung, zum Beispiel einen Impuls von dir habe, ich merke, das war ein cooles Thema, das reflektiere ich noch mal für mich, dann nehme ich eine Sprachnachricht auf und lasse das Ganze direkt transkribieren, um das später in Content zu verwandeln. Bedeutet, mein Prozess sieht im Kern so aus, dass ich über die Woche Ideen, Impulse, Gedanken festhalte und die dann später im Sparring mit einer KI ausarbeite.
Ich arbeite da auch sehr viel mit Claude in dem Fall, manchmal mit ChatGPT, aber ich finde, aktuell ist Claude einfach ein bisschen besser. Für mich ist die KI wie ein Praktikant. Ich sehe es so: Die KI kann für mich alles umsetzen, sie macht alles möglich, aber ich muss immer genügend Kontext mitgeben.
Als Kontext für den Beitrag gebe ich ihr dann in dem Fall beispielsweise mein Transkript mit, um daraus schon mal einen 70-%-Post zu entwickeln. Die KI ist natürlich auf meine Tonalität und auf viele weitere systematisierte Dokumente angelernt. Das verwende ich dann, um den 70-%-Beitrag in eigener Regie noch mal auf 100 % zu bringen und ihn dann direkt rauszuhauen.
Spannend. So mache ich das auch. Also nicht mit KI, aber auf jeden Fall die Ideen schon mal aufzuschreiben, die mir halt über die Woche hinweg einfallen. Und mit denen arbeite ich dann, um halt eben diese Posts zu erschaffen.
9:36Mit guten Fragen Themen aus Kunden herausholen
Was ich jetzt noch spannend finde: Du machst das Ganze ja auch für Kunden. Wie kriegst du die Ideen raus, wenn es jetzt, sagen wir mal, so ein typischer Businessmensch ist, der einfach nur voll fokussiert auf sein Business ist und eigentlich sehr unkreativ ist, sage ich mal? Wie kitzelt man das aus solchen Menschen raus?
Das ist eigentlich recht einfach, so wie du es gerade machst: gute Fragen stellen. Also im Grunde ist es immer abhängig vom Kunden. Ich habe verschiedenste Kunden, zum Beispiel ein KMU mit zehnstelligem Umsatz, bei dem ich den Founder betreue. Dort ist es so, dass ich mit der Marketingabteilung und mit der PR-Abteilung sehr eng zusammenarbeite und wir dann gemeinsam in Content Calls die Themen angehen, je nachdem, was gerade aktuell ist.
Da richten wir uns sehr viel auch nach politischen Themen, weil er sehr viel in der Politik unterwegs ist. Das heißt, da muss es individueller sein. Da können wir keinen Contentplan über 5 Wochen in die Zukunft aufbauen, weil teilweise heute eine Neuerung in der Politik kommt, heute ein neues Gesetz rauskommt, und morgen müssen wir uns dazu äußern. Das heißt, da sind wir sehr viel im Austausch, entweder im Content Call oder über WhatsApp.
Und dann gibt's natürlich auch Kunden, bei denen wir eher Evergreen-Content produzieren. Das heißt, in dem Fall produzieren wir nicht so viel Content, der abhängig ist von irgendwelchen News. Da gehen wir dann meistens in Bi-Weekly-Calls oder Weekly Calls gemeinsam in die Themen rein. Und durch gute Fragen hole ich raus: Was sind denn aktuell Kernthemen oder Geschichten, was sind Dinge, die aktuell bei der Person passieren, die in Zukunft anstehen?
Was gibt's für Neuerungen? Wenn es zum Beispiel ein SaaS-Unternehmen ist, was gibt's für Updates, wie kann man das Ganze mit Kundenstories übertragen, um daraus dann natürlich gewisse Ergebnisse zu erzielen, die der Kunde sich wünscht? Sei es zum Beispiel Leads, sei es ein Expertenstatus, sei es aber auch Einladungen in die Presse.
Wie schafft man es überhaupt, so eine gute Frage zu stellen? Also klar, ich mache das jetzt schon ein bisschen öfter, aber wie schafft man es, eine gute Frage zu stellen, und was sind für dich gute Fragen, die du deinen Kunden dann wiederum stellst?
Das ist eine sehr gute Frage. Ich würde sagen, die besten Fragen entstehen dadurch, dass du der Person zuhörst. Also, ich kenne es von mir: Ich musste sehr lange daran arbeiten, überhaupt an den Punkt zu kommen, sehr, sehr gute Fragen zu stellen, weil ich früher sehr verkopft war.
Ich habe bei mir gemerkt, in der Vergangenheit war es so: Während das Gegenüber gesprochen hat, habe ich mir schon meine Frage überlegt, weil ich die perfekte Frage im Kopf haben wollte. Aber das war mein größter Bottleneck, weil genau das dazu geführt hat, dass ich nicht die guten Fragen gestellt habe, weil ich nicht 100 % präsent und bei meinem Gegenüber war. Ich glaube, das Wichtigste, um gute Fragen zu stellen, ist zuhören. Beim Gegenüber sein: Erst verstehen, dann kannst du der Person auch deine Idee verkaufen.
Was sind solche guten Fragen, die du vielleicht deinen Kunden stellst? Gibt's da irgendwie zwei, drei Fragen, die du vielleicht leaken magst, wo du sagst: „Hey, die bringen immer gute Antworten raus“?
Also, gerade in puncto Content Calls ist es immer recht individuell, weil wir da in die letzten Wochen reingehen. Aber was ich zum Beispiel gerade in Onboardings super gerne stelle, ist die Frage: „Stell dir mal einfach vor, wir arbeiten 12 Monate zusammen. Woran erkennst du, dass unsere Zusammenarbeit erfolgreich ist?“ Das sind zum Beispiel solche Fragen.
Und ich bereite meine Fragen immer individuell anhand des Kunden auf. Das bedeutet, vor dem Onboarding schaue ich, was gerade bei der Person Sinn macht zu fragen, und dann gehen wir da in die Tiefe rein.
Verstehe, das macht Sinn.
13:28Chat-Akquise, die sympathisch ist und Spaß macht
Gut, unabhängig von Content: Wir müssen ja irgendwo auch Content machen, um eine gewisse Aufmerksamkeit auf LinkedIn zu bekommen, sage ich mal. Es gibt ja auch noch den Teil, dass man vielleicht Menschen auch direkt anschreiben möchte. Die meisten Menschen sind von kalter Akquise oder Nachrichten super abgefuckt. Ist einfach so.
Es gibt so viele schlechte Nachrichten, die man einfach bekommt, wo man sich denkt: „Okay, warum? Also lieber nicht.“ Und ich habe selbst persönlich auch in der Vergangenheit schlechte Nachrichten verschickt. Das war einfach Teil meiner Reise, wo man verschiedenste Dinge lernt auf LinkedIn. Gibt's für dich irgendwie eine Möglichkeit, dass Outreach, also Akquise, sympathisch sein kann und dass sie vielleicht sogar Spaß machen kann?
Ja, gibt es auf jeden Fall. Also, ich glaube, das ist etwas, da darf jeder mal durch. Wenn ich mir mal meine ersten Nachrichten auf LinkedIn anschaue: Ich bin jetzt seit, ich glaube, knapp dreieinhalb Jahren auf LinkedIn. Meine stärkste Methode ist gerade das Leadwriting, also über einen Chat die Menschen für mich zu gewinnen, daraus einen Call zu provozieren bzw. dass das die logische Konsequenz wird. Und der andere Part ist der organische Content, den wir ja schon angesprochen haben.
Und ich finde, das Wichtigste in der Chat-Akquise ist das, was ich gerade eben auch schon angerissen habe: erst verstehen, dann verkaufen. Das Problem ist, dass die meisten direkt in der Erstnachricht oder direkt im Chat das Ziel haben: Ich muss jetzt verkaufen. Und dann versuchen sie es bei jeder Person. Das führt dann dazu, dass man sagt, okay, ich gehe jetzt über Masse, Masse statt Klasse, bzw. Sales ist ja ein Numbers Game, heißt es dann. Und dann geht's einfach nur darum, hunderte Nachrichten rauszuschicken und quasi mit Schrot auf Tauben zu schießen.
Ich hole lieber die Sniper raus, schieße dann gezielt und hole mir da gezielt die Personen. Das ist, finde ich, viel, viel effizienter. Natürlich geht's immer um eine gewisse Schlagzahl, aber das Wichtigste ist: Business ist People Game. Menschen kaufen von Menschen. Wenn ich meinen Gegenüber nicht verstehe oder gar kein Interesse habe, ihn zu verstehen, werde ich ihm auch nichts verkaufen können.
Das ist, finde ich, auch ein wichtiger Grundsatz: Wenn du Akquise betreibst und eine Person interessiert dich nicht, du merkst schon anhand des Profilbilds, du findest die Person nicht sympathisch, dann schreib ihr ja nicht. Wenn du nichts findest bei der Person, was du interessant findest, und denkst, wow, das ist ja eigentlich langweilig, dann schreib ihr nicht. Aber gleichzeitig, wenn du etwas richtig, richtig geil findest, wenn du zum Beispiel Verbesserungsvorschläge hast, wenn du wirklich Value liefern kannst, dann kannst du genau damit als Opener reingehen.
Es ist natürlich immer abhängig vom Business. Beim Coach ist das beispielsweise noch mal eine andere Herangehensweise als beim Dienstleister. Als Dienstleister, wenn du jetzt mich akquirieren möchtest, kannst du auf meine Website oder auf meine Landing Page gehen, mich anschreiben, mir Inputs mitgeben bzw. erstmal fragen, wie relevant das Ganze für mich ist, um mir dann gezielt einen Value Call anzubieten oder einen Impuls geben zu können. Da ist es noch mal einfacher, weil du von außen sehen kannst, was gut ist und wo noch Optimierungspotenzial ist.
Beim Coach ist es wiederum natürlich etwas komplexer. Wenn ich jetzt ein Mindset Coach bin, kann ich nicht oder nur schwer von außen sehen, ob du jetzt ein Mindset-Problem hast oder nicht, ob du Money-Probleme hast oder nicht. Da ist es natürlich umso wichtiger, in den Austausch zu gehen, dafür zu sorgen, dass du von der Person das Vertrauen im Chat gewinnst, und dich dann durch gezielte Fragen dahin arbeitest, die Person zu verstehen.
Was ich da super wichtig finde: Gerade im Sales ist es ja oft so, dass man sehr viel über die Herausforderungen des Gegenübers spricht. Ich habe in den letzten Jahren gerade in der Chat-Akquise für mich gelernt, dass es viel effizienter ist, die Person nicht in die Richtung des Problems zu drücken und ihr ein negatives Gefühl zu hinterlassen. Wenn ich mit einer Person im Chat bin, dann will ich ihr ein gutes Gefühl geben. Ich will zeigen, was es für Möglichkeiten gibt, und nicht, wie schlecht ihr Leben ist.
Weil wenn ich sie dahin frame, dass es bei ihr schlecht läuft, dann führt das natürlich wiederum dazu, dass die Person mich irgendwo mit einem negativen Gefühl assoziiert. Und dieses Gefühl wird sich dann wahrscheinlich nicht darin ausdrücken, dass die Person direkt die Kreditkarte zückt und bei mir Kunde werden möchte. Sondern dass die Person sich vielleicht reflektiert, aber nicht so Lust hat, mit mir zu sprechen, wenn ich zu hart drauf pressure.
Darum bin ich ein Freund davon: Wenn eine Person keinen Bedarf hat, hey, vollkommen fein. Ist doch schön für die Person. Ich will die Person verstehen, ich will sie in die Hin-zu-Motivation bringen. Ich will, dass sie die Möglichkeiten sieht.
Und da kannst du halt verschiedene Techniken nutzen. Was ich zum Beispiel super gerne mache: Ich arbeite sehr gerne mit Oder-Fragen, indem ich die Person durch Oder-Fragen in die Richtung frame, in die ich sie haben möchte. Oder wenn ich glaube, die Person hat zum Beispiel einen Einwand oder sie schiebt einen Vorwand vor, dann arbeite ich da gerne mit einer gegenteiligen Psychologie.
Wenn die Person zum Beispiel zu mir sagt: „Ja, mein Content läuft richtig, richtig gut“, ich sehe aber, die Person hat nur drei Likes. Dann kann man darüber arbeiten, die Person zu pushen und zu sagen: „Ey, mega, dann fliegen ja bei dir ohne Ende Leads rein.“ Und dann gehe ich über eine andere Frage rüber, was dazu führt, dass ich der Person ein Kompliment mache und ihr die Möglichkeit gebe, selber die Hose runterzulassen, statt dass sie sich dahin gedrückt fühlt, dass ich ihr die Hose runterziehen will.
Safe. Das mit der Oder-Frage mache ich auch super gerne. Das habe ich tatsächlich beim Podcast-Follow-up vor ein paar Tagen wieder bei jemandem gemacht. Ich habe dann einfach geschrieben: „Hast du aktuell keine Zeit oder keine Lust?“ Und dann kam sofort zurück: „Lass uns den Termin ausmachen.“ So haben wir den Termin direkt festgemacht, und da kriege ich immer eine Antwort drauf.
Ja, das ist super smart, einfach Oder-Fragen zu stellen, weil du damit auch den Chat selber lenken kannst und es nicht so schnell ausartet in einem, sage ich mal, riesen Buch, was du nachher zu lesen hast. Je nach Persönlichkeitstyp ist das natürlich unterschiedlich. Aber gerade wenn du manche Persönlichkeitstypen im Chat hast, da kommt es noch dazu: Du stellst eine offene Frage und kriegst auf einmal so eine lange Antwort und denkst dir schon: „Scheiße, jetzt brauche ich 20 Minuten, um zu antworten.“
Und durch die Oder-Frage kannst du es viel, viel konkreter framen, sodass die Person nicht so einen langen Text schreiben muss. Denn wenn ich jetzt zum Beispiel mit der Frage reinstarte, keine Ahnung: „Was sind deine Werte?“, dann ist das eine Frage, wo es sein kann, dass die Person sich das nicht bewusst ist. Heißt, entweder antwortet sie gar nicht, weil sie das erstmal reflektieren müsste und keine Lust hat, wegen dir das Ganze zu reflektieren. Oder auf der anderen Seite schreibt sie dann nachher einen riesen Roman, weil sie vielleicht nicht so viel Klarheit hat und nicht so auf den Punkt kommen kann.
20:11Wo du im Profil den persönlichen Aufhänger findest
Was ich auch mal spannend finde: Nehmen wir mal an, ich hätte jetzt so ein komplexes Softwareunternehmen und würde Chat-Akquise vielleicht auch für mich interessant finden. Du hast ja schon mal gesagt, Grundvoraussetzung ist, man findet die Person spannend, man hat Lust, mit der Person zu schreiben.
Wie findet man aber jetzt bei der Person, die man spannend findet und mit der man Lust hat zu schreiben, so einen Cornerstone? Also irgendwie so einen Teil im Profil, wo man sich denken kann: Okay, darauf kann ich die Person ansprechen oder dazu kann ich eine passende Frage stellen. Hast du da irgendwie so eine Abfolge, die du einfach bei jeder Person durchgehst? Keine Ahnung, sag mal Banner, Infotext, Post, wie machst du das?
Ja, also vorab: Ich empfehle immer, zum Start deutlich individueller vorzugehen und eher die Frage zu standardisieren. Das heißt, der persönliche Teil sollte immer individuell sein. Mit der Zeit kann man das auch immer mehr ein bisschen standardisieren, um da auch einfach Zeit zu sparen oder das auch outsourcen zu können.
Und ich gehe dann so vor: Wenn ich ein Profil scanne, wenn ich mir ein Profil anschaue, geht mein erster Blick immer auf den Slogan. Nach dem Slogan kommt der Banner, nach dem Banner kommt dann der Ort. Dann scrolle ich runter, wenn ich bis dahin nichts gefunden habe, und schaue dann auf die Beiträge im Fokusbereich. Wenn ich da nichts finde, geht es runter zur Berufserfahrung, finde ich da nichts, dann geht es meistens auf die jeweilige Landing Page drauf.
Das ist so die Abfolge, wie ich dann nach etwas Persönlichem suche. Meistens ist es aber auch so, dass ich alleine anhand des Slogans, möglicher Beiträge oder anhand des Offers schon Anhaltspunkte finde. Und dann gehe ich mit der Zeit hin und standardisiere das Ganze auch etwas mehr.
Das heißt, das Ziel ist es, erstmal komplett individuell vorzugehen und mir dann irgendwann eine Art Textphrasen aufzubauen, die individuell auf verschiedene Zielgruppen aufgeteilt sind. Beispielsweise, wenn ich jetzt für mein Coachingangebot Copywriter akquirieren möchte, habe ich verschiedene Texte für Copywriter, die sich gerade selbstständig gemacht haben, die zwischen ein und zwei Jahre selbstständig sind, die aktiv Content veröffentlichen, die mehr als 5 Jahre selbstständig sind.
Da habe ich dann verschiedene Bausteine, wo ich hingehen kann, wie Malen nach Zahlen oder wie bei Lego, und das Ganze dann zusammenbauen. So kann ich aufgrund vorheriger Erfahrungen das Ganze schneller skalieren und effizienter gestalten und trotzdem nicht die Persönlichkeit verlieren.
Sehr spannend.
22:44Neugier statt 700 Nachrichten nach Schema
Wie schafft man gerade diese Persönlichkeit? Weil ich habe wirklich das Gefühl, dass das bei vielen sehr verloren geht. Also gibt's da irgendwas, wo du sagst, keine Ahnung, das hilft dir besonders, Persönlichkeit reinzubringen?
Ja, ich bin neugierig. Ich will wissen, was macht die Person? Ich will wissen, was macht die Person aus? Ich will wissen, wie läuft's bei der Person?
Und ich glaube, da braucht man auch eine gewisse Neugierde, gerade im Sales. Dass ich nicht sage, ich gehe jetzt mit dem Mindset ran, ich mache Akquise, um einfach nur zu verkaufen, ich schreibe jetzt 100 Nachrichten, um nur Sales zu generieren. Sondern wenn ich das mache, dann gehe ich ran, um die Menschen zu verstehen. Denn ich finde, wenn du anfängst, Menschen zu verstehen, ist es die logische Schlussfolgerung, dass dadurch auch Kunden beispielsweise entstehen.
Das ist zum Beispiel auch eine Frage. Viele stellen sich die Frage: Wie verdiene ich mehr Geld? Für mich habe ich irgendwann gelernt, dass es viel dienlichere Fragen gibt, wie beispielsweise: Wie verstehe ich viel mehr Menschen, wie verstehe ich Menschen viel besser? Denn am Ende geht es immer um Menschen. Egal wie groß KI wird, egal was es für ein Business ist, am Ende kaufen Menschen von Menschen.
Und das darf man sich immer wieder bewusst machen und nicht aus den Augen verlieren, auch gerade in der digitalen Welt: dass am anderen Ende des PCs auch ein Mensch sitzt, mit Emotionen, mit Bedürfnissen, mit Wünschen, mit Herausforderungen. Und ich finde, das geht oftmals sehr stark unter.
Also gerade, wenn ich jetzt mal auf meine Vita schaue: Früher habe ich in einem Küchenstudio Premiumküchen verkauft. Da saßt du noch mit den Menschen zusammen, da hast du automatisch ein Gefühl dafür gehabt, weil man hat sich gesehen, man hat sich gerochen, man hat Hände miteinander geschüttelt. Aber gerade durch das Digitale ist immer eine gewisse Distanz zwischen uns.
Und ich finde, diese Distanz kann man überbrücken, indem man sich selber immer wieder bewusst macht, wie wichtig es ist, nicht nur auf Zahlen zu schauen, sondern auf den Menschen zu schauen.
Definitiv. Ich finde auch gerade den Punkt mit dem Research, also dass man wirklich herausfinden will, was die Leute denken, wie sie denken etc., schon sehr hilfreich. Weil gerade das, was man da erfährt, kann man wieder in Content verwenden, kann man wieder auf den Websites verwenden und so weiter und so fort. Ganz unabhängig davon, ob die Person jetzt eventuell sogar Kunde wird.
Klar, das ist ja immer das Coole. Also auch wenn du mit Menschen sprichst, wo kein Sale draus entsteht, es kann dir immer, wenn du offen dafür bist, einen gewissen Mehrwert bieten. Sei es halt Contentideen, sei es aber auch, dass du vielleicht was von der anderen Person lernen kannst. Vielleicht kannst du aber auch über dich selber was lernen, weil du irgendwas nicht korrekt gemacht hast in deinem Prozess.
Ist halt immer nur die Frage: Bist du dafür reflektiert genug oder hinterfragst du dich selber genug oder schiebst du es nur auf andere? „Chat-Akquise funktioniert nicht, das sind ja alles nur Spammer, und ich muss ja nur 700 Nachrichten rausschicken.“ Das ist halt die Frage: Worauf achtest du? Worauf legst du den Fokus?
Sehr guter Punkt, auch gerade das mit den Punkten, wo man vielleicht auch selbst lernen kann, was man besser machen kann. Ich habe gerade vor kurzem erst ein Buch wieder gelesen von Ryan Holiday. Mir fällt gerade der Name nicht ein, aber da geht es im Endeffekt darum, wie man mit Widerständen im Leben umgeht. Also „The Obstacle Is the Way“, so heißt es.
Und wenn dann so Widerstände in dein Leben kommen, dass man sie sich eher zunutze macht, als daran zu, ja, versauern, sage ich mal. Da war zum Beispiel ein Beispiel von dem Typen, der ist ins Gefängnis gekommen und musste irgendwie 17 Jahre lang oder so im Gefängnis sein. Und statt dann total traurig oder fertig zu sein, obwohl er in dem Fall sogar unschuldig war, hat er die Zeit genutzt, um da extrem viel zu lernen, um aus sich etwas zu machen, um etwas zu erschaffen.
Er hat sich dann nicht unterkriegen lassen und sich verrückt gemacht, weil er jetzt ins Gefängnis musste, weil ihm Unrecht getan wurde, sondern er hat das getan, was halt irgendwo in seiner Macht lag. Und genauso ist es in der Akquise, wenn man irgendwie mal einen Fehler macht bei einer Outreach-Nachricht. Da kann man sich auch wieder fragen: Okay, was kam jetzt hier vielleicht nicht so gut an?
Oder vielleicht auch mal direkt die Person fragen: „Hast du vielleicht ein Feedback für mich?“ Und es ist unglaublich, wie oft die Leute dir dann auch ein Feedback geben, was vielleicht nicht so gut war, und daraus kann man dann wiederum was Geiles machen.
Ja, genau. Ist halt immer nur die Frage: Bist du halt stur und sagst, okay, ich habe jetzt die Nachricht und die ziehe ich jetzt über 500 Nachrichten durch? Oder willst du wirklich das Ganze lernen?
Ich vergleiche das immer gerne mit Ads. Wenn du Ads schaltest, sagst du auch nicht: Ich schalte eine Werbeanzeige, darauf haue ich jetzt 3.000 € im Monat und die muss funktionieren. Sondern du machst A/B-Testings. Was funktioniert gut, was funktioniert nicht so gut?
Und was ich da wichtig finde, auch jetzt, um bei deinem Vergleich gerade eben zu bleiben, das finde ich nämlich richtig gut: Wir können uns ja jeden Tag als Menschen neu entscheiden. Jeden Tag können wir uns neu entscheiden, was wir eigentlich wollen. Und es liegt immer bei uns, ob wir uns dafür entscheiden, jeden Morgen immer wieder dasselbe zu machen, oder ob wir uns entscheiden, in bestimmten Bereichen noch mal weiterzudenken.
Und ich finde, das ist halt immer wichtig, dann für sich zu reflektieren: Welche Entscheidungen treffe ich denn ganz genau? Oder treffe ich überhaupt Entscheidungen oder lasse ich mich jetzt einfach nur von dem leiten, was ich die ganze Zeit mache, und bleibe in meiner Routine? Weil es sich halt in der Komfortzone schön anfühlt, weil es schön warm ist, da ist es nicht so hart.
Natürlich ist es auch schwieriger, sich selber mal zu kritisieren, sich selbst zu hinterfragen. Aber wenn du das häufig machst, ist das halt so eine Hammer-Lernmöglichkeit über dich selber.
Definitiv. Alex Hormozi sagt unter anderem auch, man soll mindestens eine Sache pro Woche testen, also irgendwas austauschen, testen und gucken, wie es funktioniert. Ganz egal, in welchem Bereich im Business.
Ja, das ist es ja. Das ist ja auch beim Content-Marketing. Beim Content-Marketing finde ich es auch wichtig, nicht die ganze Zeit von Tag eins an dasselbe zu machen, sondern probier mal was aus. Probier mal aus, was polarisiert mehr. Jede Personal Brand ist ja auch komplett unterschiedlich. Nur weil bei dir was funktioniert, heißt das nicht, dass es bei mir funktioniert.
Natürlich kann ich hingehen und schauen, was funktioniert bei dir, und kann davon Strategien oder Ideen mal auf mich adaptieren. Aber gleichzeitig ist es umso wichtiger, mich selber zu finden, zu schauen, was passt zu mir, was macht bei meiner Person am meisten Sinn und was funktioniert bei mir einfach am besten.
Definitiv.
28:55Wen Marco anschreibt: Zielgruppenbesitzer
Zum Anschreiben, also zu den Outreaches auch noch mal: Wie findest du ganz konkret Kontakte, die du anschreiben kannst? Also gehst du da jetzt irgendwie, keine Ahnung, hinterher und schreibst Leute an, die bei dir kommentieren, deine Profilbesucher? Nutzt du Premium LinkedIn, also den Sales Navigator? Wie machst du das?
Ja, sehr gute Frage. Also bei mir selber mache ich das so: Ich habe mir einmal ein CRM-System aufgebaut für meine LinkedIn-Akquise. Bedeutet, ich nutze da ClickUp und habe dort verschiedenste Phasen eingetragen. Ich habe es von der Vernetzung über Akquise-Nachrichten, aktiven Austausch, Follow-up, Leadmagneten versendet etc. in alle möglichen Phasen eingegliedert, wo jeweils meine Leads dann reinkommen.
Das wird dann kontinuierlich gepflegt, und ich ziehe mir quasi immer meine Daten aus LinkedIn raus und ziehe mir die Kontakte raus, um sie da reinzuschieben. Jetzt aber zu deiner eigentlichen Frage: Wie finde ich die Leute, die ich dann in das CRM-System überhaupt einpflege?
Ich gehe gerne über Zielgruppenbesitzer. Bedeutet, ich überlege, welche Personen haben ein komplementäres Angebot zu meinem. Ich bin zum Beispiel Copywriter, du erstellst Websites. Also die Leute, die bei dir interagieren, interessieren sich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit für Websites.
Bedeutet, wenn ich mich jetzt spezialisiere auf Landing Pages, Websites oder Ähnliches und bei dir unter den Kommentaren schaue, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass da drunter Menschen sind, die gerade einen Bedarf an einer Website oder an einer Landing Page haben. Und damit einhergehend könnten sie auch einen Bedarf an Copywriting haben. Das ist so der eine Punkt, dass ich einfach schaue: Okay, wir sind Zielgruppenbesitzer mit komplementären Angeboten.
Auf der anderen Seite ist noch die andere Möglichkeit, auf die ich gerne setze: dass ich nach Zielgruppenbesitzern schaue, die meine Werte teilen. Also die eine Möglichkeit ist, auf das Fachliche zu schauen. Das andere ist aber auch zu schauen: Okay, was sind Personen, wo ich mir denke, ey, die Leute, die da interagieren, müssen richtig cool sein, weil der Typ genau die Werte vertritt wie ich.
Beispielsweise, wenn ich sagen würde, ich bin digitaler Nomade, dann würde ich auch schauen: Okay, was gibt's für Personen, die auch in dieser Bubble aktiv sind? Weil die Menschen, die darunter wiederum aktiv sind, werden sich wahrscheinlich auch mit dem digitalen Nomaden relaten können.
Wenn ich mich wiederum mit jemandem vernetzen würde, der sagt: „Hey, im Ausland arbeiten, Zypern oder Dubai oder sonstiges, finde ich gar nicht geil“, und ich bin einer davon, dann macht's gar keinen Sinn, mich mit dem zu vernetzen. Weil der schon mit negativen Glaubenssätzen und Einwänden, Vorwänden in den Call oder ins Netzwerk erstmal reinkommt. Das sind so die zwei grundlegenden Möglichkeiten, auf die ich sehr gerne setze.
Von der Priorität her priorisiere ich immer die Leute, die unter meinen Kommentaren interagieren, und ansonsten meine Profilbesucher. Und ansonsten bekommen die Leute, mit denen ich mich vernetze, die für mich interessant sind, dann auch eine Erstnachricht. Darüber aktiviere ich dann erstmal den Chat und gebe da auch Value raus.
Wenn ich das für Kunden übernehme: In den letzten Jahren hatte ich auch zwei Vertriebsagenturen, die ich damit aufgebaut habe. Einmal auf acht Mann, einmal in 10 Tagen auf 111.000 € Umsatz durch einen organischen Launch. Und da sind wir vor allem hingegangen, um das für andere Personen zu übernehmen, und haben sehr viel mit dem Sales Navigator gearbeitet.
In dem Fall bin ich hingegangen, habe, wie ich eben schon gesagt habe, das ClickUp-CRM-System für meine Kunden aufgebaut und habe mir quasi mit verschiedenen Tools die ganzen Leads aus LinkedIn rausgezogen und extrahiert. Das ist halt immer, wenn ich das für Kunden mache, recht individuell. Denn bei mir ist es ja einfach, meine Kunden oder meine potenziellen Kunden zu finden.
Wenn ich das Ganze jetzt aber beispielsweise für einen Unternehmensberater übernehme und er sich beispielsweise an Private Equitys richtet, dann sind die Private Equitys wieder viel schwerer zu erreichen. Einmal, weil es nicht so viele davon gibt, und weil das oftmals Menschen sind, die du gar nicht irgendwo interagieren siehst.
Also dafür Interaktionen zu finden, ist wieder deutlich schwerer, und da über Zielgruppenbesitzer zu gehen, ist dementsprechend auch sehr mühselig und kann sehr viel Zeit fressen. Dann arbeite ich gerne mit dem Sales Navigator.
33:14Eine halbe Stunde am Tag und der Compound-Effekt
Wie viel Zeit kostet es insgesamt? Also sagen wir mal, du machst LinkedIn-Content, du machst Outreach, du pflegst das CRM. Wie viel Zeit am Tag geht dafür so drauf?
Also bei mir persönlich habe ich einen Teil auch outgesourct, wie zum Beispiel Vernetzung etc. Das mag ich selber nicht, das habe ich an meine Mitarbeiterin outgesourct. Bei mir ist es ein Aufwand von ca. einer halben Stunde, um meine aktiven Chats zu pflegen.
Das glaub ich dir. Das ist ja entspannt.
Genau, das ist super entspannt. Wenn ich jetzt aber sage, ich würde heute von null starten. Also bei mir war das ja auch so: Anfang des Jahres habe ich mich von Geschäftspartnern getrennt und bin dann wieder von null gestartet. Das heißt, von einem Monat auf den anderen war mein Umsatz bei null, und in dem Fall bin ich hingegangen und habe natürlich auch mehr Zeit investiert.
Es kommt halt immer darauf an: Wenn du mehr mit Menschen in Kontakt kommen kannst, kannst du natürlich auch wiederum da mehr rausholen. Und dann kommst du irgendwann in eine Phase, wo du dauerhaft viele laufende Chats hast.
Das heißt, am Anfang empfehle ich immer, lieber etwas mehr Zeit zu investieren. Und wenn du das dann gut machst und wirklich individuell auf die Menschen zugehst, kommst du früher oder später an den Punkt, dass du jeden Tag teilweise 10, 20 Chats offen hast. Und dann ist es ein laufender Prozess, in dem du dauerhaft beispielsweise drei bis fünf Termine pro Woche vereinbarst, und das mit relativ wenig Zeitaufwand.
Irgendwann kickt ja auch der Compound-Effekt. Also wenn du immer wieder regelmäßig Menschen anschreibst, kann es sein, dass erst nach 10 Tagen eine richtige Reaktion kommt, wo man dann mal den Ball ins Rollen bekommt. Und es kann extrem zeitversetzt sein. Also du kannst am ersten Tag sehr viele Nachrichten schreiben und es passiert einfach gar nichts. Am zehnten Tag melden sich halt die ganzen Leute, die du vor 10 Tagen angeschrieben hast.
Ja, und das Coole ist ja auch, selbst wenn sich aus dem Chat nichts direkt ergibt: Ich schreibe allgemein halt meine Kontakte auch immer an, aus dem Grund, wenn ich jetzt mit dir schreibe, sagt sich LinkedIn natürlich: „Hey, der Kris und der Marco, die scheinen irgendwo füreinander relevant zu sein.“ Bedeutet, wenn wir miteinander im Chat interagieren, ist die Wahrscheinlichkeit auch höher, dass du meinen Content öfters siehst.
Bedeutet, wenn ich täglich poste, vielleicht ist der Chat abgebrochen, aber du siehst dann zehn Beiträge von mir. Zehn Touchpoints habe ich in dem Fall, dann macht sich da ja auch der Mere-Exposure-Effekt, also der Wiedererkennungseffekt, bemerkbar. Nämlich, dass du mich, je öfter du mich siehst, desto kompetenter wahrnimmst.
Was dann ja auch mit der Zeit reinkickt: Wenn ich dann irgendwann ins Follow-up reingehe oder dir zum Beispiel mal ein Asset zusende, dann kann ich darüber auch das Vertrauensthermostat einfach immer weiter erhöhen. So weit, dass du immer so warm bist und dich entweder von dir aus meldest oder dass es einfach nur eine kurze Nachricht braucht, um dann den Chat zu priorisieren.
Es ist auch absolut verrückt, wie oft mir teilweise Leute sagen, sie folgen mir irgendwie schon 3 Jahre und schauen sich immer wieder meinen Content an. Und dann kommt es zu einer Websitefrage, weil man irgendwann noch einen Touchpoint hatte, sei es Content, sei es mal eine kurze Nachricht, weil sie auf dem Profil waren etc. Und dann kommen daraus wieder Kunden zustande.
Ey, das ist manchmal verrückt. Ich habe jetzt zum Beispiel diese Woche eine Kundin gewonnen, mit der hatte ich vor eineinhalb Jahren einen Call. Seit eineinhalb Jahren hatten wir nicht mehr viel Kontakt. Hier und da haben wir mal geschrieben und plötzlich hat sie sich bei mir eingebucht.
Sie meinte: „Hey Marco, ich will bei dir kaufen. Ich fand das Gespräch damals so gut, dass du so ehrlich zu mir warst. Deswegen will ich deine Kundin werden.“ Und das ist doch auch cool. Das hätte ich nicht erreicht, wenn ich damals versucht hätte, auf Druck zu verkaufen, sie irgendwie reinzubekommen, sondern Ehrlichkeit währt am längsten. Zu dem Zeitpunkt hat es zum Beispiel nicht gepasst mit der Zusammenarbeit, und das ist auch fein.
100 %, das mach ich auch so. Also wenn es gerade noch nicht passt, sage ich es den Leuten direkt, und dann sind sie super dankbar, weil ihnen zum ersten Mal jemand sagt: „Hey, es macht eigentlich gar keinen Sinn, gerade eine Website zu machen, sondern du solltest eigentlich andere Dinge machen.“
Und dann kann es halt wiederum sein, dass sie sich irgendwann melden: „Hey, komm, ich habe jetzt Bock, ich bin jetzt bereit, ich habe die Voraussetzungen erfüllt.“ Und dann ist es viel besser für beide Seiten.
Ja, dasselbe ja auch, sei es zum Beispiel im Setting-Call, im Verkaufsgespräch oder auch in der Zusammenarbeit, dass man auch klar anspricht: Hey, was läuft gerade gut? Was für gute Assets sind denn vorhanden? Aber was ist auch scheiße, was ist wirklich schlecht? Und dass man das auch anspricht.
Also ich habe es oft erlebt, dass man mit Leuten spricht, die dir einfach nachplappern, um dir irgendwo ein gutes Gefühl zu geben, aber die sich nicht trauen zu sagen: „Hey, schau mal, das und das ist echt nicht gut umgesetzt. Wir könnten das so und so viel besser umsetzen.“ Und das ist ja auch etwas, wo viele einfach wahnsinnig dankbar sind, wenn du ihnen das einfach ehrlich geradeheraus sagst.
Und da habe ich auch die Erfahrung gemacht: Gerade erfahrene Unternehmer mögen es auch, wenn du geradeheraus auch mal eine Kritik ansprichst, solange sie natürlich berechtigt ist, und nicht einfach nur hier Wischiwaschi der Person nachplapperst.
Ja, ich frage meine potenziellen Kunden bzw. dann Kunden auch immer im Verkaufsgespräch, was sie sich so von mir in der Zusammenarbeit wünschen. Und du glaubst gar nicht, wie oft ich das höre, dass Menschen mir straight up sagen: „Hey, ich will einfach, dass du mich immer klar berätst und mir klar sagst, was macht Sinn, was macht keinen Sinn. Ich will mich von dir beraten lassen und nicht, dass du Dinge, wenn ich sie sage, einfach nur genauso umsetzt.“
Natürlich ist es dann dumm, einfach nur zu sagen: Hey, das ist doof. Man muss schon erklären, warum das doof ist und was eine bessere Alternative ist. Aber die Leute wollen diese Beratung, das checken viele teilweise nicht.
Ja, dafür hole ich mir auch einen Dienstleister rein. Also wenn ich jetzt einfach nur jemanden haben möchte, der mir schnell eine Seite nach meinen Wünschen baut und irgendwas hinrotzt, könnte ich theoretisch auch zu Fiverr oder sonstwohin gehen. Aber da kann ich dann nicht die Ergebnisse erwarten, weil es nicht so individuell ist, weil es vielleicht nicht verkaufspsychologisch optimiert ist, sondern ich kriege halt irgendwas.
KI ist ja genauso. Ich kann mir zum Beispiel auch mit Claude eine Landing Page erstellen lassen. Ja, aber dann ist es qualitativ nicht ansatzweise so gut und detailreich. Also die Details fehlen, die nachher ja auch überzeugend sind, die nachher die Menschen ja auch begeistern.
39:09Richtwerte und der Value Call, der verkauft
Kannst du uns mal bezüglich Outreach auch so grob Erfahrungswerte, Richtwerte geben? Also, wie viele Termine kann man da so generieren mit wie viel Zeitinvest und so fort. Hast du da vielleicht irgendwelche Cases?
Ja, also es ist wie gesagt halt immer stark von der Zielgruppe abhängig. Das ist ein riesen Unterschied: Möchte ich beispielsweise Private Equity akquirieren oder möchte ich jetzt zum Beispiel einen Freelancer akquirieren? Das sind komplett verschiedene Zielgruppen. Da kann man auch komplett andere Ergebnisse, komplett andere Antwortquoten erwarten.
Denn der eine ist vielleicht jeden Tag auf LinkedIn, konsumiert da auch viel Content, der Freelancer. Der Private Equity, der hat vielleicht die einen oder anderen Sachen zu tun, die nicht auf LinkedIn passieren. Das ist dann halt nicht sein Hauptfokus.
Aber ich sag im Grunde, wenn du einmal ein vernünftiges Setup aufgebaut hast: Zum Start, sage ich mal, im ersten Monat empfehle ich immer, zwei Stunden am Tag zu investieren, um dann aber nachher diese Erfahrungswerte zu nutzen, um das Ganze auf eine Stunde am Tag zu reduzieren.
Und vom Ergebnis, wenn ich jetzt mal Richtung Freelancer, Kleinunternehmer als Kunde schaue, also wenn wir jetzt nicht über Konzerne zum Beispiel sprechen. Das ist natürlich noch mal eine ganz andere Spielwiese. Genauso, wenn man jetzt über KMUs mit 800 Mitarbeitern spricht, das ist dann auch noch mal etwas anderes, wenn ich da die Geschäftsführer erreichen möchte.
Aber wenn ich jetzt über Kleinunternehmen spreche beispielsweise, dann ist es absolut möglich, mit einer Stunde am Tag drei bis fünf Termine zu erreichen. Ich habe auch teilweise, wenn ich jetzt zum Beispiel die Akquise für manche Kunden übernommen habe, Wochen gehabt, in denen wir zehn Termine meistens mit so 45 Minuten Aufwand vereinbart haben.
Bezüglich der Termine: Ich kenne es auch oft so, dass Menschen potenzielle Leads erst mal auf so Mehrwert- oder Value Calls legen. Also dass sie dazu einladen, denen auch echt Mehrwert geben in der Zeit, und daraus dann teilweise eben Kunden entstehen. Wie ist es da so?
Also wenn man so einen Mehrwert-Call legt, hatte ich zumindest immer das Gefühl, dass da gar nicht so oft unbedingt ein Kunde daraus entsteht. Also dass man viel öfter Leute drin hat, die sich einfach über den Value freuen, so aus meiner Erfahrung von früher, und dann gehen und sich nie wieder melden.
Versus dass halt, wenn Menschen zum Beispiel aus Inbound Content auf mich zukommen, die haben dann einfach Bock zu kaufen, also sind dann bereit und wollen mit mir zusammenarbeiten. Wie ist da so deine Erfahrung? Wie geht man damit um? Wie kann man das vielleicht besser gestalten?
Also deine Erfahrung kann ich ehrlich gesagt so nicht teilen, also zum Teil nicht teilen. Denn klar, Inbound Leads sind die Leads, die am wärmsten sind. Das sind die Leute, die dich schon lange verfolgen, die in den Call reinkommen, die gar keinen Value Call zwingend brauchen, sondern ja auf dich zukommen und sagen: „Ey, Marco, ich habe dich jetzt so lange verfolgt. Lass mal darüber sprechen, wie du mich unterstützen kannst.“
Wenn es jetzt aber gerade um neue Leads geht, da arbeite ich auch gerne mit Value Calls, indem ich im Value Call selber herausfinde: Was ist denn überhaupt bei der Person am relevantesten? Das heißt, ich habe jetzt keinen systematisierten Value Call, in dem ich jedes Mal dasselbe Script runterbabble, jedes Mal dasselbe sage.
Sondern ich gehe immer erst mal in den Value Call, und so frame ich das Ganze auch schon mal in eine gewisse Qualifizierung rein. Ich sag: „Hey, lieber Kunde, wir sitzen heute zusammen, damit ich dir auch maximalen Value liefern kann, damit du heute auch aus dem Call rausgehst und selber sagst, es war richtig geil und ich habe etwas mitgenommen, was ich für mich umsetzen kann, um gewissen Mehrwert zu kreieren.
Aber damit ich dir auch gezielt bei deinen größten Herausforderungen Inputs bieten kann, habe ich erst mal ein paar Fragen mitgebracht, um dir danach zu deinem dringlichsten Problem, das, was die Nadel gerade am ehesten nach oben treibt, wirklich Mehrwert bieten zu können.“
Und dann starte ich zwei, drei Minuten mit ein paar Fragen rein, um herauszufinden: Okay, wo steht die Person, was ist gerade so State of the Art? Und dann gebe ich ihr halt sehr detailliert, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen, zu diesen Problemen auch Lösungen mit.
Und da lege ich vor allem für mich den Fokus darauf, dass ich nicht sage: Jetzt gebe ich nachher zu viel Value mit, und die Person müsste eigentlich dafür zahlen. Sondern ich haue einfach raus, als wäre die Person beispielsweise bei mir im Coaching.
Und wenn ich dann damit fertig bin, dann ist es meistens so, dass ich es ja auch an der Körpersprache merke. Am Anfang ist die Person vielleicht verhalten, ist ein bisschen verschränkt, am Ende sitzt sie dann so vorm PC und ist total neugierig. Und dann ist meine Frage, die ich einfach stelle: „Hey, kannst du dir vorstellen, dich dabei unterstützen zu lassen?“
Und in neun von zehn Fällen sagt die Person Ja. Wenn die Person Ja sagt, dann geht es noch mal kurz in eine weitere Qualifizierung rein, und von da aus geht es dann in den nächsten Call. Und im nächsten Call sprechen wir dann noch tiefer über die Zusammenarbeit, wie das Ganze auch ablaufen könnte.
Das ist sehr, sehr cool. Vielen Dank fürs Teilen.
44:12Vier Contentarten, die Leads bringen
Wie kann man mit Posts Leads gewinnen, also Inbound Leads? Hast du da irgendwie bestimmte Formate? Gibt's irgendwas, was bei dir da besonders gut funktioniert? Wie ist das bei dir?
Ja, also ich habe verschiedene Formate, mit denen ich arbeite. Einmal gliedere ich meinen Content in vier Contentarten auf. Das heißt, einmal ist Verkaufscontent eine Contentart, ist, glaube ich, klar. Verkaufscontent hat das Ziel, den nächsten Schritt zu verkaufen. Kann ein Call sein, kann ein Download oder Ähnliches sein.
Dann gibt es noch Wertecontent. Bei dem Wertecontent geht es vor allem darum zu repräsentieren: Wer bin ich, was macht mich aus? Dann gibt es Expertencontent. Das bedeutet, da zeige ich meine Expertise, um Vertrauen zu erzeugen. Und Reichweitencontent, das sind eher so allgemeine, polarisierende Themen.
Und um dadurch Leads zu gewinnen, ist, finde ich, einmal wichtig: Wie strukturiere ich meinen Content? Das heißt, dass ich die verschiedenen Contentarten auch aufeinander aufbauen lasse. Beispielsweise sage ich: Montags poste ich einen Reichweitencontent, etwas, was vielleicht ein bisschen mehr polarisiert. Mehr Leute interagieren damit, mehr Leute kommentieren, liken etc. Und bei den Leuten, die da wiederum interagieren, da sagt sich LinkedIn natürlich auch: „Hey, die scheinen für Marco relevant zu sein.“
Also nutze ich das dann langfristig so, dass ich sage: Okay, montags Reichweitencontent, dienstags zum Beispiel ein Wertepost, um eine gewisse Disqualifizierung reinzubringen, und dann mittwochs zum Beispiel ein Verkaufspost. Und dann jeweils die Reichweite der vorherigen Tage auf den einen Tag zu legen beziehungsweise das dann so ein bisschen dahinzuziehen. Das ist so die eine Möglichkeit, wie ich im gesamten Contentplan gerne damit arbeite.
Die anderen Punkte sind, wie ich gesagt habe, Case Studies, wenn du Ergebnisse präsentierst. Kennst du ja bestimmt auch, du machst das ja auch sehr gerne. Also ich habe das eigentlich immer wieder selbst, wenn ich einen Chat von Kunden auf WhatsApp poste.
Ich hatte letztens eine Kundin, die hat über ein Event, was wir strategisch mit aufgebaut haben, da habe ich ihr den Pitch mit aufgebaut, 90 Termine an einem Tag gewonnen. Das haben wir gepostet, und direkt haben sich dann, ich glaube, vier, fünf Personen bei mir eingetragen.
Dasselbe kannst du dann natürlich noch mal mit konkreten Case Studies machen. Oder was super gut funktioniert, und ich weiß, es ist teilweise einfach ausgelutscht und wird teilweise total inflationär rausgehauen, sind halt einfach Leadmagneten.
Also ich habe das zum Beispiel bei meinem letzten Leadmagneten gemerkt, da ging es um ein Chatführungs-Framework. Da habe ich mit einem Post 14 Termine vereinbart. Also acht durch den Post selber, durch den Funnel dahinter, und dann gab's auch einen E-Mail-Flow, und die restlichen habe ich dann im E-Mail-Flow vereinbart.
46:49Case Studies: Der Kunde ist der Held
Sehr stark. Wie gestaltet man solche Case Studies, dass sie auch wirklich interessant sind? Also du hast zum Beispiel gerade so das Thema Screenshots erwähnt. So was machen Leute ja auch immer wieder, dass sie halt eben so einen Screenshot von dem Ergebnis posten, aber es passiert irgendwie nichts. Also wie verpackt man das Ganze in eine interessante Geschichte?
Fokus auf das Gegenüber legen. Also ich finde, das Authentischste und so, wie es sich am besten liest, ist, wenn du den Kunden als Helden darstellst. Ich lese halt öfters Posts, wo es um Case Studies geht, wo man sagt: Wir haben das und das gemacht, wir haben die und die Strategie eingebaut, wir sind die Geilsten. Ja, schön. Es geht aber nicht um dich.
Und wenn du anfängst, deinen Kunden als Helden darzustellen, wirkt das natürlich auf das Gegenüber auch viel sympathischer. Weil derjenige, der vielleicht Interessent werden könnte, dann die Möglichkeit erhält, sich in das Gegenüber oder in die Case Study reinzuversetzen, das Gefühl zu erhalten: Okay, krass, was wäre, wenn ich diese Person wäre?
Wenn du dich aber selber als Helden darstellst, ist es ja für die andere Person schwerer, sich in dich reinzuversetzen, wenn die Person auch wiederum nicht der strategische Kopf ist. Also dann würde ich immer den Kunden als Helden darstellen. Der Kunde ist derjenige, der dafür auch maßgeblich gesorgt hat, und du bist einfach nur das Vehikel, was es jeweils enabled hat, dieses Ergebnis zu erzeugen.
Das stimmt. Ich war ja auch mal zum Beispiel bei Björn Kutenbach im Coaching, kennst du ja auch. Und da habe ich mich mal extrem bei ihm bedankt, dass er einfach so eine geile Arbeit abgeliefert hat. Und dann hat er gesagt: „Aber du hast ja auch extrem dazu beigetragen, dass das überhaupt passieren kann. Also wenn du nicht mitgearbeitet hättest, dann würde das ja nie zustande kommen können.“
Es ist genau das: Der Kunde hat ja auch irgendwo eine Verantwortung, die Dinge, die man zusammen umgesetzt hat, irgendwie in die Welt zu tragen und wirklich zum Ergebnis zu bringen. Und deswegen finde ich es auch geil, den Kunden in den Fokus zu rücken.
100 %, und was der Björn auch in dem Kontext sehr, sehr gut macht, ist zum Beispiel, kostenlos einfach Value rauszugeben. Also ich bin kein Kunde bei ihm, und trotzdem hat er mir zum Beispiel schon sehr geholfen. Bei ihm ging es darum, er hat mir zum Beispiel Frameworks mitgegeben, wie ich mein WhatsApp viel besser strukturieren kann. Das ist für mich mittlerweile ein riesen Gamechanger, wodurch ich viel Zeit und Fokus einfach spare.
Und das sind zum Beispiel Maßnahmen: Hilf anderen Menschen im Leben. Und wer weiß, vielleicht sind das Maßnahmen, die irgendwann dazu führen, dass ich dann bei ihm Kunde werde. Genauso wie ich hier Yu-Gi-Oh-Karten von ihm liegen habe, die er mir zugeschickt hat. So was ist zum Beispiel total cool: nicht immer aufs Verkaufen zu pressuren, sondern den anderen helfen zu wollen, sodass es irgendwann die logische Konsequenz wird, dass die Person dann kaufen möchte.
Das Chat-Framework ist wirklich ein Gamechanger. Das nutze ich seit gut drei, vier Jahren, also seit ich Björn mehr oder weniger kenne. Und das kommt bei mir immer zum Einsatz.
49:38Positionierung über Story, Sympathie und Service
Wir haben ja vorhin auch so ein bisschen über diese Pfeiler gesprochen, also über welche Pfeiler man sich als Personal Brand so ein bisschen definieren kann. Da fände ich es auch mal spannend zu erfahren: Wie schafft ein Unternehmer es am besten, sich zu positionieren? Also was sind da vielleicht so drei, fünf Schritte, die du mit jedem gehst, damit sie eine Positionierung haben, wo die Leute klar verstehen: Hierum geht's, und das kann man anbieten, und deswegen ist es interessant?
Also, du meinst vor allem, wie ich die Kernthemen herausbekomme, wofür der Kunde stehen möchte, richtig?
Und wie man diese interessant und relevant verpackt. Also es kann ja sein, dass jetzt das Kernthema, sagen wir mal, Website ist. Aber wenn ich jetzt einfach nur im Profil stehen habe „Ich mache Websites“, dann klingt das erst mal ganz schön langweilig, und dafür interessiert sich erst mal keiner. Wie macht man daraus eine Positionierung, die für Menschen packend ist?
Einmal vor allem die eigene Story. Schau mal, wir kaufen ja bei Menschen oftmals aus Sympathiegründen oder aus Vertrauensgründen. Es ist ja nicht immer der Fall, dass wir bei jemandem kaufen, weil er der Beste ist oder weil er der größte Experte ist. Es gibt immer irgendwo Bessere, es gibt immer irgendwo größere Experten.
Es gibt Copywriter, die verkaufen eine Copy für 200.000 €, weil die auf so einem hohen Level mitspielen. Es gibt immer irgendwo andere Personen. Warum kaufen wir bei Menschen? Wenn wir uns mit ihnen verbunden fühlen.
Und da finde ich es dann wichtig zu schauen: Was sind denn Aspekte in deiner Arbeit, in deinem Leben, je nachdem, was du auch für eine Zielgruppe hast, die jeweils auch für diese Menschen relevant sind, die diese Menschen dann auch anziehen? Und das können Punkte sein, und ich betone noch mal, das können Punkte sein, das muss es nicht, wie zum Beispiel bestimmte Hobbys oder bestimmte Lebensstile, um gewisse Sympathiepunkte zu erreichen.
Denn klar, ich mache zum Beispiel MMA. Wenn ich hier jetzt jemanden treffe, einen Unternehmer, und du würdest mir jetzt sagen: „Hey, ich kämpfe auch MMA“, ist das sofort so ein kleiner Sympathiepunkt, wo ich mich mit dir verbunden fühle. Und das sorgt natürlich auch wieder unterbewusst dafür, dass ich eine größere Nähe habe. Wiederum ein Mensch, der sagt: „Ja, MMA, das sind doch Menschen, die hauen sich nur auf die Fresse“, da habe ich wieder, sage ich mal, einen Minuspunkt.
Und das sind auch einmal Punkte, über die du Sympathie, Vertrauen aufbauen kannst, Positionierung ausarbeiten kannst, oder andernfalls, dass man eher auf die fachliche Ebene geht. Darum auch eben das betonte „können“. Es ist halt immer die Frage: Möchte die Person so persönlich gehen, und ist die Zielgruppe auch eine Zielgruppe, die sich davon anziehen lässt?
Auf der anderen Seite würde ich dann auch immer schauen: Was unterscheidet dich von deinem Wettbewerb? Was sind aber auch Punkte, die vor allem deine Kunden an dir schätzen? Ein sehr, sehr gutes Beispiel finde ich zum Beispiel Tobias Vetter. Ich weiß nicht, ob du Tobias Vetter kennst.
Kenn ich, ja.
Bei ihm ist es beispielsweise so, er ist Vermögensberater, Versicherungsmakler, und Versicherungs- oder Vermögensberater gibt's wie Sand am Meer. Was macht ihn aber zum Beispiel aus? Das ist sein Service. Also ich bin Kunde bei ihm, und ich habe, glaube ich, noch nie länger als eine Minute auf eine Antwort gewartet.
Und das sind zum Beispiel Punkte, die man dann nach vorne stellen kann. Sei es dann auch über Testimonials, dass du Videos aufnimmst, in denen die Testimonials, die Case Studies immer wieder auf diesen einen Aspekt einzahlen.
Es geht auch im Marketing nicht immer darum, wenn ich jetzt Landing Pages baue oder wenn ich jetzt Content veröffentliche, dass der Kunde sagt, ich möchte Content veröffentlichen, nur um Kunden zu gewinnen. Es gibt ja verschiedenste Aspekte. Es kann ja auch sein, die Kunden möchten im Schnitt Content veröffentlichen, um einen Expertenstatus zu bekommen, um in die Zeitung reinzukommen.
Da würde ich vor allem mit meinen Kunden sprechen und schauen: Was ist so die Schnittmenge, was vereint alle Menschen miteinander, warum sie bei mir gekauft haben? Und was da halt super relevant ist: Geh mit den Menschen ins Gespräch, sprich mit ihnen, frag sie, stell Fragen, wo du vielleicht vorher denkst: Ah, darf ich das fragen? Ja, darfst du.
Gerade wenn das Menschen sind, mit denen du sowieso zusammengearbeitet hast, ruf sie einfach mal an oder vereinbare kurz einen 15-Minuten-Call und sprich mit ihnen: Warum hast du denn eigentlich damals gekauft? Was hätte fast dafür gesorgt, dass du nicht gekauft hättest?
Das kannst du mit in deine Positionierung, in dein Angebot beziehungsweise in dein gesamtes Profil und alle Maßnahmen wiederum einarbeiten, um dann den Fokus auf bestimmte Aspekte deiner Leistung zu legen. Das können ja auch Landing Pages, kann Conversion Rate Optimization sein, es kann Design sein, und es gibt ja auch viele, viele Aspekte, die Menschen wünschen.
54:32Gleiches Angebot, andere Persönlichkeit
Und ganz unabhängig von diesen Business-Dingen hast du ja gerade eben auch schon so das Thema Persönlichkeit erwähnt, und gerade da, finde ich, unterschätzen das die Leute. Also es gibt Angebote, die sehen genau gleich aus, aber dahinter steckt eine ganz andere Persönlichkeit, und davon fühlen sich dann wieder ganz andere Menschen angezogen.
Beispiel: Ich kenne einen Fitnesscoach, der ist sehr so im Go-Modus. Also der ist so jemand, der kickt dir einfach in den Arsch, damit du deinen Arsch hochbekommst und einfach Vollgas gibst. Und dann gibt's wiederum einen Fitnesscoach, der eher so laid-back ist, der dir einfach hilft, in deine Bestform zu kommen, irgendwie so dein Bestie ist und so weiter und so fort.
Und beide sind super erfolgreich, aber die eine Person hat eine Persönlichkeit, die ist halt eher so laid-back, entspannter, sage ich mal. Und die andere Person hat so eine Persönlichkeit, die ist eher voll Fokus auf Disziplin: Go, komm, wir müssen Gas geben, und so weiter und so fort. Und von beiden Personen fühlen sich gewisse Menschen angezogen.
Und das ist halt das Spannende, was man mit der Persönlichkeit dahingehend alles machen kann. Obwohl es im Endeffekt mehr oder weniger das gleiche Angebot ist, steckt halt eine andere Person dahinter.
Kann ich 100 % unterschreiben. Also das ist quasi das, was auch der Motivkompass von Dirk Eilert repräsentiert. Das ist halt das Spannende: Menschen kaufen ja immer aus verschiedensten Motiven heraus. Der eine kauft, weil er zum Beispiel Anleitung braucht, weil er Systeme braucht, weil er konkrete Schritt-für-Schritt-Systeme haben möchte, die ihm sagen, was er jetzt zu tun hat.
Mich würdest du damit aber niemals als Kunden gewinnen, weil ich dafür viel zu sehr eine Individualität in mir drin habe. Bei mir ist es so: Wenn du mir ein System gibst, schaue ich mir das an und denk mir, wie ich es anders machen kann. Ich brauche zum Beispiel eher diese Freiheit, diese Flexibilität.
Und dann gibt's wiederum Menschen, die halt sagen: „Hey, ich kaufe eher ein Coaching, weil es dahinter eine Community gibt, weil dahinter viele Menschen stecken, die sich miteinander verbinden, die sich austauschen.“ Dann gibt's aber auch wiederum Menschen, die sagen: „Was ist eine Community? Scheißegal, ich habe gar keine Lust auf eine Community. Ich will eher einfach nur nach vorne. Ich will mit den Menschen allein im Sparring sein. Ich will reinkommen, meine Fragen stellen, schnell wieder raus und einfach effizient vorankommen.“
Das darf man ja auch immer wieder in seiner Kommunikation berücksichtigen. Dasselbe auch zum Beispiel beim Thema Akquise: Verschiedene Persönlichkeitstypen benötigen verschiedene Ansätze in der Akquise. Wenn zum Beispiel, sage ich mal, der Macher Martin derjenige ist, der oftmals eher kürzer argumentiert, schnell auf den Punkt kommt, nicht so viel liest, Texte eher überfliegt, macht es da wenig Sinn, eine Nachricht zu schreiben, die ellenlang ist. Sondern da komme ich eher direkt auf den Punkt und pitche vielleicht auch schneller.
Dann gibt's aber auch vielleicht eher diejenigen, die mehr in diesem Community-Aspekt sind, die sich mehr austauschen wollen, die eher ein bisschen sanfter sind, die man ein bisschen sanfter auch anpacken muss, was ja auch vollkommen in Ordnung ist. Und die Leute brauchen dann eher einen Austausch. Die kommunizieren auch länger, die schreiben mit dir mehr hin und her, geben dir mehr Informationen.
Darauf darf man sich auch einstellen, sei es in der Chat-Akquise quasi, sei es im Leadwriting, sei es aber auch im Content, sei es im gesamten Marketing-Mix. Das ist ja auch für Sales, für alles relevant.
Ich frage mich auch immer gerade bei diesem Ding, also Nachrichten, Content etc.: Was will die andere Person, die sich das durchliest, am Ende des Tages haben, oder was muss die andere Person denn am Ende wissen? Allein so bei dem Podcast-Ding zum Beispiel: Mir wurden von jemandem zwei Podcast-Gäste empfohlen.
Und ich dachte mir, statt jetzt irgendwie ganz viel zu erzählen, dass ich jetzt diesen Podcast mache, warum ich das mache, blabla, ist das Allererste, was ich eigentlich ansprechen will, die Person, die mir diese Person empfohlen hat. Also sofort den Namen von dem Empfehlungsgeber droppen. Weil dann können die Leute direkt die Nachricht sehen und können sofort verbinden: Okay, die Person kenne ich ja schon längst, und jetzt schreibt mich eine neue Person an, und die kennt diese Person auch. Und dann ist das Interesse viel, viel größer, den Rest der Nachricht zu lesen.
Und so habe ich mich einfach gefragt: Okay, was ist das Allerrelevanteste jetzt für diese Person? Also erst mal diese Connection, und dann, womit das Ganze zu tun hat, mit dem Podcast. Und dann erst habe ich so den Rest vorgestellt, also mit wem ich vielleicht schon den Podcast gemacht habe, worum es da geht und so weiter und so fort. Aber am Anfang steige ich mit dem ein, was das Allerallerrelevanteste für die Person ist. Dann ist es viel entspannter, das zu lesen.
Genau. What's in it for me? Was habe ich davon? Das sollte halt hervorgehen. Und wie beim Content, wie bei der Case Study, wie ich eben gesagt habe: Es geht nicht um dich, sondern es geht um das Gegenüber am Ende des Tages. Der möchte auch wissen: Warum sollte ich mir die Zeit nehmen? Was habe ich davon?
Gleichzeitig, was ich auch super smart von dir finde, ist, dass du da auch hingehst und die Macht der dritten Person nutzt. Die ist sowieso super, super mächtig, auch im Pitch, selbst wenn ich jetzt keine direkte Verbindung habe. Statt zu sagen, ich helfe dir, da und da hinzukommen, die Macht der dritten Person zu nennen, direkt eine Case Study zu droppen.
Zu sagen: „Hey, schau mal, ich konnte Dennis dabei unterstützen, in vier Monaten von 3.000 auf 25.000 € Umsatz zu wachsen. Ich kann mir auch vorstellen, dass es vielleicht bei dir funktioniert. Wenn du möchtest, zeige ich dir mal das System, wie wir das erarbeitet haben.“
Das ist doch viel effizienter, statt zu sagen: „Hey, ich helfe dir dabei, ich weiß nicht, wo du vom Umsatz stehst, aber dass du sechsstellig wirst, und ich helfe dir dabei, und ich skaliere dich bis dahin.“ Es ist ja viel sympathischer, über die Macht der dritten Person zu arbeiten, und viel machtvoller.
Definitiv. Das frage ich mich dann auch zum Beispiel bei den Podcast-Anfragen: Gibt's vielleicht schon irgendeinen Gast, den ich hatte, den die Person vielleicht sogar schon kennen könnte? Weil dann ist ja auch wieder das Interesse noch mal viel größer, dass die Person auch wiederum Bock hat, dabei zu sein.
Ja, plus es ist ja auch wieder eine gewisse Art von Verbindung. Also warum kommt es zum Beispiel oft vor, dass jemand aus deinem Freundeskreis noch jemanden aus seinem Freundeskreis mitbringt? Wahrscheinlich kennst du das dann auch, dass die Person dazukommt, und es ist sofort ein Match. Sofort ist es so, als würde man sich schon etwas länger kennen. Das entsteht ja auch daraus, dass Gleiches Gleiches anzieht.
Bedeutet: Wenn ich einen Call mit dir habe und du jetzt jemanden pitchen möchtest, der mit mir in Kontakt ist, dann ist natürlich auch die Wahrscheinlichkeit höher, dass ich eine Verbindung zu der Person habe. Und selbst wenn die Person dich nicht kennt, dass die Person sagt: Okay, wenn der mit Marco in Kontakt ist, dann scheint er vielleicht ganz cool zu sein.
Okay, vielleicht sagt sie auch: „Ne, mit Marco, da will ich jetzt gar nichts mehr mit dir zu tun haben.“ Blockt dich dann. Aber das ist einfach wahnsinnig mächtig, um darüber halt die Sympathie, das Vertrauen zu gewinnen.
Genau. Richtig, sehr cooler Punkt. Danke fürs Teilen.
1:01:05Sieben Posts in 90 Minuten, ohne KI-Floskeln
Du hast auch mal erwähnt, ich glaube irgendwo auf deiner Website oder im LinkedIn-Content, dass du halt sehr, sehr effizient Posts schreiben kannst. Also dass du jetzt zum Beispiel nicht jemand bist, der irgendwie eine Stunde, zwei Stunden an dem Post hängt, den schreibt und verzweifelt, sondern dass du da eigentlich sehr, sehr zügig unterwegs bist und dass du da auch irgendwo Templates und Vorlagen für dich nutzt.
Wie genau arbeitest du damit, ohne dass der Content dadurch langweilig ist, 08/15 ist, und trotzdem noch einen gewissen Wert hat, sage ich mal?
Also der wichtigste Punkt ist, glaube ich, einmal Erfahrungswerte. Ich habe mittlerweile, wenn ich das für Kunden zusammenrechne, bestimmt, ich weiß nicht, auf jeden Fall mehrere tausend Beiträge geschrieben. Daraus kommt es natürlich, dass man alleine schneller schreibt.
Aber vom gesamten Prozess: Ich brauche im Schnitt für meine Beiträge, wenn ich meine Beiträge für die Folgewoche plane, so 60 bis 90 Minuten für so fünf bis sieben Beiträge. Das ist so mein Schnitt, und das ist der Prozess, den ich eigentlich eben schon angerissen habe.
Also, ich sammle dauerhaft immer Ideen. Ich nutze meine Notiz-App oder meinen Chat mit ChatGPT, also WhatsApp nutze ich als Tagebuch. Ich achte immer auf meinen Alltag: Was passiert denn eigentlich? Was für Fragen tauchen auf?
Beispielsweise, wenn ich einen Kunden-Call habe, wenn ich einen Coaching-Call habe, habe ich immer ein Dokument neben mir offen, zu jedem Kunden sehr spezifisch, in dem ich mir seine Fragen notiere. Jede Frage, die mir eine Person stellt, die notiere ich mir. Und die kann ich dann auch im Nachhinein, wenn ich die Frage sehr gut empfunden habe und für mich als relevant empfinde, wiederum in Content verwandeln, indem ich mich einfach hinsetze und kurz zwei, drei Minuten meinen Senf dazu teile.
Und dann habe ich schon mal so das Grundgerüst, um das dann in meinem Fall in Claude zu übertragen. Das heißt, ich arbeite da in dem Fall mit Claude, habe da ein Projekt sehr, sehr intensiv an meine Stimme, an meine Tonalität angelernt. Habe da zum Beispiel auch ein Swipe-System erstellt, wo ich viele, viele Beiträge auch für systematisiert habe, um gewisse Strukturen, die mir gefallen, reinzugeben. Und damit bekomme ich quasi erst mal so einen 70-%-Beitrag raus.
Dann habe ich den Grundrahmen, und da achte ich vor allem darauf, auch im Prompt, dass die KI eins zu eins mit meinen Worten arbeitet, dass sie nicht anfängt zu halluzinieren. Weil das ist halt das größte Problem, was auch sehr schnell bei ChatGPT zum Beispiel passieren kann: dass sie auf einmal anfängt, eigentlich eine Geschichte zu erzählen, und auf einmal sagt: „Ja, letzte Woche hat mich die Person das und das gefragt.“ Was halt ein absoluter Crap ist, weil das stimmt nicht.
Darum arbeite ich damit, dass die KI mit meinen Worten arbeiten kann. Ich habe sie sehr, sehr spezifisch angelernt. Dann gebe ich jeweils mit einem spezifischen, systematisierten Prompt dieses Skript dort ein, dann bekomme ich meinen 70-%-Beitrag raus, und dann geht es um den Feinschliff. Dann gehe ich noch mal da drüber und höre da auch sehr, sehr viel auf meine Intuition, auf mein Bauchgefühl.
Das ist, glaube ich, auch noch ein guter Tipp: dass ich beim Überarbeiten den Beitrag vorlese. Das heißt, entweder lese ich das in meinem Inneren mit, oder ich lese das Ganze laut vor. Und da, wo es sich unnatürlich liest, überarbeite ich das Ganze.
Dasselbe Zeug auch in der Chat-Akquise. Wenn mir jemand schreibt: Ich bin super effizient in der Chat-Akquise, weil wenn du mir eine Nachricht schreibst, sage ich meine Antwort. Wie als wenn wir jetzt sprechen. Du schreibst mir, und du sprichst jetzt mit mir, und ich habe jetzt auch keine Zeit, zehn Minuten zu überlegen und zu sagen: „Okay, was will ich jetzt sagen?“ Sondern ich muss einfach raushauen.
Und dasselbe kann zum Beispiel im Chat auch wahnsinnig gut funktionieren, das einfach darüber zu übertragen: laut vorlesen, was würdest du sofort antworten, und das da einfach schreiben, abschicken.
Gerade mit KI habe ich das Gefühl, werden viele Posts extrem generisch. Du hast jetzt gesagt, du hast eine KI ganz speziell auf deine Tonalität angelernt. Wie kann man denn vermeiden, dass man durch KI einfach langweilige, generische Posts macht?
Indem du identifizierst: Was sind zum Beispiel Floskeln, was sind Punkte, die du nicht haben möchtest? Beispielsweise, was die KI oftmals macht, ist dieses „Punkt“ und dann „sondern“, oder Aufzählungspunkte, wo sie gar keinen Sinn machen. Also da würde ich einmal spezifisch herausfinden: Was sind die Punkte, die in deinen Beiträgen immer unnatürlich wirken? Und darauf die KI immer weiter antrainieren.
Also gar nicht zu sagen: „Ich lerne sie jetzt einmal an, und dann muss sie fertig sein“, sondern sie wird immer weiter optimiert. Das ist dein persönlicher Praktikant. Und wenn du einen Praktikanten hast, dann gibst du ihm ja nicht einmal ein Onboarding und sagst: „Okay, jetzt musst du alles können.“ Sondern du gibst ihm auch immer weiter Informationen.
Da hat er mal was nicht so gut gemacht, sagst du ihm: „Okay, so und so machst du es das nächste Mal besser.“ Da macht er das ein bisschen besser, aber da sind immer noch Fehler. Dann gehst du wieder da rein und musst ihm das wieder erklären. Und genauso behandle ich meine KI. Es ist mein persönlicher Praktikant, den ich immer weiter anlerne.
Und dann ist aber das Wichtige, die Texte auch nie als 100-%-Texte zu betrachten, sondern dann auch hinzugehen wie bei einem Praktikanten. Wenn mein Praktikant meine Steuererklärung machen würde, würde ich auch nicht einfach sagen: „Okay, schön, jetzt schicke ich es direkt ans Finanzamt ab.“ Sondern ich würde dann auch detailliert genau da drübergehen und das bearbeiten, nach Fehlern suchen, nach Punkten suchen, wo ich noch mal optimieren kann.
Und dasselbe mache ich dann beim Text. Das ist für mich einfach eine Erleichterung, um schneller den Content zu produzieren. Aber die eigene Note darf nie fehlen, und die darf man halt einfach beim Feinschliff reinbekommen.
Das macht auch extrem Sinn. Ich habe auch mal das Buch „Buy Back Your Time“ gelesen. Vielleicht kennst du das auch.
Nein, das kenne ich gar nicht.
Von Dan Martell. Sehr, sehr gutes Buch. Und jedenfalls gibt es ein kleines Framework, das er auch unter anderem nutzt, um Aufgaben zu delegieren. Und das Framework ist das 10-80-10-Framework. Das bedeutet: Die ersten 10 % machst du, 80 % macht eine andere Person, und die letzten 10 % machst auch wieder du.
Also ist ja so ein bisschen auch wie mit deinem KI-Post. Was ich halt immer wieder sehe oder mitbekomme, ist, dass die Leute von KI den Post erstellen lassen, ihn dann aber gar nicht mal anfassen, nichts korrigieren und das genauso eins zu eins posten. Was aber viel, viel schlauer ist, ist, wie du sagst, sich einen Rahmen zu geben, dann wieder den Feinschliff zu machen und das Ganze dann erst online zu stellen. Weil dann hat es einfach noch mal einen viel, viel menschlicheren Touch, als wenn man das direkt von der KI einfach postet.
Ja, 100 %. Das ist ja auch immer die Frage, wie man im Vorfeld noch damit arbeitet, wie konkret ich werde. Wenn ich jetzt einfach für mich so ein Transkript, eine Sprachmemo aufnehme und ich wirklich super generisch über ein Thema spreche und nicht in die Tiefe reingehe, dann wird auch der Post dementsprechend generisch. Shit in, shit out. Um damit was Gutes zu produzieren, muss ich auch gute Impulse reingeben.
Safe. Also, es kommt immer auf das an, womit man die KI füttert, auf die Daten.
Ja, das ist immer wichtig.
Safe.
1:08:03Drei Fehler von Unternehmern auf LinkedIn
Bei LinkedIn gibt es auch viele Unternehmer, wie auch mit KI-Posts, die einfach irgendwo Fehler machen. Also unter anderem Unternehmer, die einfach denken: Sie machen jetzt KI-Posts, dann läuft alles super. Sie posten einfach jeden Tag so einen KI-Post, irgendwann werden sie einen Durchbruch erreichen oder was weiß ich was.
Wo siehst du Fehler bei Unternehmern insgesamt, nicht nur in Bezug auf KI, die sie auf LinkedIn machen? Gibt es da irgendwie drei spezielle Fehler, die du vielleicht immer wieder siehst?
Also einmal, den einen Fehler hast du ja schon angesprochen: speziell beim Thema KI, sich viel zu sehr darauf zu verlassen und zu denken, KI ist das Allheilmittel und ich brauche nichts dazu beizusteuern. Das ist ein grundlegendes Problem, dass du keine Reichweite bekommst, dass keine Persönlichkeit drin ist, dass du einfach da drin fehlst, dass deine Geschichten fehlen.
Denn am Ende, wie gesagt, gibt es ja immer wieder verschiedenste Experten aus jeglichen Bereichen. Aber was ja Punkte sind, die dich unterscheiden können, die dir eine Differenzierung verleihen, ist deine eigene Tonalität, deine Stimme: Wie sprichst du mit den Menschen? Das können auch so kleine Nuancen sein wie ein gewisser Akzent zum Beispiel, der auch so ein bisschen durch den Content durchklingt. Diese Nuancen sollte man dann natürlich auch manuell einbauen.
Dann ansonsten, weitere Punkte ist vor allem Post and Pray. Einfach nur zu posten und zu hoffen: Jetzt kommt direkt der Geldregen über mich herein. Nein, kommt er nicht. Wenn du nur postest und gerade neu startest und du bist nicht seit Jahren am Start, ist es super wichtig, mit den Menschen zu interagieren. Sei es, indem du Kommentare schreibst, sei es, indem du mit den Menschen im Chat schreibst.
Natürlich gibt es Menschen, die haben ein gewisses Privileg. Ich habe einen Kunden, der ist im Gastrobereich einer der größten Influencer. Bei ihm ist es so: Als er auf LinkedIn gestartet ist, hat er natürlich einen riesen Vertrauensvorschuss gehabt. Er musste jetzt nicht viel auf Kommentare zum Beispiel setzen, weil er auf Instagram schon mehrere hunderttausend Follower hat.
Entsprechend ist da natürlich das Bewusstsein ganz anders, weil die Menschen ihn schon kennen. Sie sehen sein Gesicht, nehmen ihn bereits als Experten wahr, finden ihn bereits sympathisch und interagieren deswegen mit der Person. Wenn du jetzt aber noch relativ unbekannt bist, du hast jetzt keine große Reichweite, keine große Plattform, dann darfst du dafür sorgen, dass diese Reichweite reinkommt. Also zum Beispiel mit den Menschen zu kommunizieren und zu interagieren, sei es halt in Kommentaren, sei es aber beispielsweise auch im Chat.
Und dann der dritte Punkt, was auch noch super wichtig ist: sich vor allem einen gewissen Plan zu machen, aber immer noch eine gewisse Flexibilität beizubehalten. Weil ich zum Beispiel öfters mit Menschen gesprochen habe, die gesagt haben: „Okay, ich bin jetzt kein typischer Creator, aber ich habe meinen Content jetzt über die nächsten sechs Monate vorgeplant.“
Und typischerweise sind die Menschen, die mir erzählen, dass sie sechs Monate Content vorplanen, meiner Erfahrung nach die Menschen, die auch keinen Erfolg mit LinkedIn haben. Weil halt einfach dieses Tagesaktuelle fehlt, weil es dazu führt, dass du immer wieder dieselben Impulse auf eine ähnliche Art und Weise raushaust, ohne dass man deine eigene Entwicklung mitbekommt.
Also, ich weiß nicht, wie es bei dir ist, aber wenn ich zum Beispiel an mein Ich von vor sechs Monaten zurückdenke, da hatte ich noch mal andere Sichtweisen. Und in weiteren sechs Monaten werde ich noch mal anders denken und noch mal anders fühlen und andere Expertisen haben bzw. mich anders ausgeprägt haben. Ich finde, das darf man auch durch deinen Content dann merken. Das darf wirken.
Dadurch können die Menschen sich mit dir relaten, dass du auch nicht immer nur sagst: „Ich bin der Geilste“, sondern auch mal zeigst: Was gab es für Fuckups, wie hast du das Ganze gelöst? Dass du dadurch nahbar wirkst und wieder Vertrauen und Sympathie erzeugen kannst.
Gerade so tagesaktuelle Themen begeistern Menschen einfach immer. Also die Leute wollen immer irgendwie sehen, was gerade neu ist, was gerade passiert ist und so weiter und so fort. Auch auf LinkedIn sieht man es ja immer wieder. Es gibt ja immer wieder Dinge auf LinkedIn, die irgendwie extrem viral gehen, die gerade super aktuell sind.
Gerade vor Kurzem das Thema mit dem einen Dude, der auf dem Konzert war und quasi beim Fremdgehen erwischt wurde, den Andy, der CEO. Das macht ja eine riesen Runde auf LinkedIn gerade, und es ist halt einfach was super Aktuelles. Oder du hast vorhin auch schon kurz deinen einen Kunden erwähnt, der in der Politik sehr aktiv ist: Da kann dann irgendwas rauskommen, wo man einfach sofort drauf reagiert und dadurch halt auch wieder Relevanz hat irgendwo.
Man sieht, da ist jemand am Zahn der Zeit, sagt man so schön, und reagiert direkt drauf, hat irgendwie eine Meinung dazu. Man sollte natürlich diese Meinung auch irgendwo aus einer gewissen Expertise haben, jetzt nicht einfach random aus der Luft greifen. Aber so was finden die Leute spannend, weil die sehen das Thema in den Nachrichten, dann spricht jemand darüber, dann interagiert man dazu etc.
Ja, und daraus kannst du ja wieder, wenn du wieder auf die Contentarten schaust, auch sagen: „Hey, jetzt habe ich an einem Tag zum Beispiel dadurch, dass ich ein aktuelles Thema genommen habe, eine gewisse Viralität erzeugt“, um damit dann auch wiederum was anderes zu erzeugen.
Oder bei einem Kunden von mir war es beispielsweise auch so, es sind oftmals die kleinen Sachen, die halt super interessant sind. Seine Tochter ist zum Beispiel hingegangen und hat einen Kirschstand aufgestellt und hat darüber Kirschen verkauft. Hat gemerkt, an dem einen Ort hat es nicht so gut funktioniert, also ist sie damit noch mal zu einem anderen Ort gewandert, und plötzlich hat sie viel mehr Sales gemacht.
Das hat er als Story aufgebaut und am Ende halt gesagt: „Hey, es kommt halt darauf an, wo du verkaufst.“ Und was ist passiert? Der Beitrag hat auf einmal 2.500 Likes bekommen und mehrere 100.000 Impressions.
Und das wäre nicht passiert, wenn derjenige hingegangen wäre und gesagt hätte: „Ich plane jetzt ein halbes Jahr den Content vor.“ Sondern das passiert durch eine gewisse Aufmerksamkeit für aktuelle Dinge: was gerade passiert, was man gerade erlebt, was mit seinem Umfeld passiert, was sich im Markt verändert, was sich bei den Kunden im Bewusstsein verändert.
Früher war HR viel größer. HR flacht gerade noch mal etwas ab, wenn man das mit vor vier Jahren vergleicht. Jetzt sind noch mal andere Themen aktueller. Dementsprechend macht es halt auch immer Sinn zu schauen: Was ist gerade so ein Trend, was funktioniert gerade?
Sehr guter Punkt.
1:14:30Neustart, Krisen und Hypnose als Wachstumshebel
Eine letzte Frage: Was waren für dich persönlich dieses Jahr die drei größten Hebel für Wachstum im Unternehmen? Beschreib auch gern, wie du sie umgesetzt hast.
Die drei, das ist eine sehr gute Frage. Die drei größten Hebel. Also, ich glaube, der größte Hebel war ganz klar für mich: Ich war bis Anfang des Jahres noch in einer Geschäftspartnerschaft, in der wir eine Agentur auf acht Mann aufgebaut haben, und dass ich mich davon gelöst habe. Das war für mich eigentlich so mein größter Hebel.
Es war mit einer gewissen Unsicherheit verbunden. Es gab da halt einige unternehmerische Themen, wo wir einfach anders gedacht haben, weswegen ich für mich die Entscheidung getroffen habe, mich daraus zu lösen und zu trennen. Und es war mit einer riesen Unsicherheit verbunden, wo ich mir natürlich auch gedacht habe: „Hey, von einem Monat auf den anderen jetzt wieder von null zu starten. Du hast so viel Energie in das Unternehmen reingesteckt, in das Projekt reingesteckt, und plötzlich ist alles weg.“
Und damit war natürlich auch eine große Angst verbunden, irgendwo auch eine Existenzangst. Und dann bin ich diesen Schritt gegangen, und direkt hatte ich im ersten Monat einen meiner besten Monate. Und die Erfahrung habe ich immer wieder gemacht: Wenn man sich manchmal irgendwo so ein bisschen gedrosselt fühlt, dann macht es Sinn, noch mal einen Schritt rauszugehen und genau aus diesem Aufbruch Energie zu ziehen.
Was ich mich da auch immer frage, oder was ich mir dann immer sage, ist: Okay, 99 % würden genau jetzt in diesem Moment sagen: „Ich bewerbe mich in einem Angestelltenverhältnis, ich höre jetzt auf.“ Mich pusht es immer zu sagen: Ich bin einer von den 1 %. Das war, glaube ich, der größte Hebel.
Sehr, sehr schönes Learning. Da kann ich auch noch eine kurze Erfahrung zu teilen. Das war bei mir auch so damals, als ich mein Business gestartet habe. Ich bin kurz davor aus einer langen Zeit von Panikattacken rausgekommen. Also, ich hatte extrem lange mentale Schwierigkeiten und habe dann irgendwann so meinen Weg gefunden.
Und ich habe auch realisiert: Durch diese Panikattacken bin ich extrem persönlich gewachsen. Also, ich habe da für mich extrem viel gelernt darüber, was ich eigentlich im Leben will, wo ich hin möchte und wie ich das Ganze umsetzen möchte. Und eines der Dinge davon war unter anderem Business.
Und nachdem ich da raus war, das war wirklich einen Monat später, also einen Monat, nachdem ich meine letzte Panikattacke hatte, quasi, habe ich mein Business gestartet, und das ist das, was ich jetzt gerade mache. Und das ist auch so was, wo ich mir denke: Hey, aus so negativen Dingen kann man so viel für sich mitnehmen und wieder was so Geiles daraus aufbauen.
Man darf die Dinge nicht einfach irgendwie versauern lassen oder die ganze Zeit nur den negativen Blick darauf haben. Weil ich habe so viel daraus für mich gelernt, was ich heute wieder im Leben umsetze, einsetze. Genau. Wo ich mir einfach denke: Hey, gerade deswegen mache ich jetzt Dinge anders.
Gerade deswegen habe ich zum Beispiel einen Jagdschein gemacht. Gerade deswegen habe ich zum Beispiel mein Business aufgebaut. Deswegen gehe ich halt extrem gern wandern. Ich bin einfach super naturverbunden, und diese Zeit hat mir noch mal gezeigt, dass ich halt extrem naturverbunden bin, Bock auf Business habe, Bock habe, mich mit tollen Menschen zu umgeben.
Und ich liebe so negative Zeiten. Jemand hat auch mal in einem Podcast gesagt: Es gibt manchmal Geschenke, die sind halt einfach scheiße verpackt. Und das war ein Geschenk, das scheiße verpackt war.
Ja, aber die Frage ist ja auch immer, wie du schon sagst: Was kannst du daraus lernen? Also, ich kenne das beispielsweise von Menschen mit Panikattacken, dass es oftmals daraus resultiert, dass man, also das Gehirn funktioniert ja sehr stark über Bilder, über Visualisierung. Das Gehirn denkt ja in Bildern. Dass man sich dieses Gefühl, dieses Bild von dem, was daraus resultiert, immer größer macht. Man steigert sich immer mehr rein, indem man das Bild immer größer macht.
Ich habe zum Beispiel mit einer gearbeitet, die hatte eine Panikattacke, wenn sie im Auto mit über 160 km/h gefahren ist. Sobald diese eine Schwelle erreicht wurde, kam auf einmal das Bild: Auf einmal biegt einer von links ab, und dann passiert hier ein Unfall, dann passiert das. Und schon ist sie in eine Schnappatmung gekommen. Es wurde immer schlimmer.
Und da ist ja aber die Frage: Wenn du es da rausschaffst, hast du ja auch ein Tool an der Hand. Weil irgendwo gibt es ja Maßnahmen in deinem Gehirn, die du verändert hast, damit diese Panikattacke nicht mehr da ist. Das bedeutet, ich weiß nicht, wie es bei dir ist, aber ich kann mir vorstellen, dass es vielleicht auch damit zusammenhängt, dass du dadurch auch viel mehr lernen kannst, wie du deinen eigenen State, deine eigenen Bilder im Kopf, deine eigenen Gefühle noch mal besser steuern kannst.
Safe. Ich habe für mich auch in der Zeit extrem viel durch Meditation gelernt, was ich auch heute noch jeden Tag mache. Und da habe ich auch einfach gelernt, Gedanken wahrzunehmen, wie sie sind, und sie auch zu akzeptieren.
Und es hat mir auch geholfen, egal in was, sei es Sport, sei es Business, sei es irgendwas Schlimmes, was passiert ist: Ich konnte die Gedanken einfach so wahrnehmen, wie sie sind, und konnte dann die Entscheidung treffen, die ich aber treffen wollte. Also man hat halt immer dank Meditation so einen kleinen Space, in dem man dann eine Entscheidung für sich treffen kann, die einem wirklich guttut. Und das hilft mir persönlich sehr.
100 %, und damit kannst du dich auch viel, viel mehr steuern, dich ganz anders wahrnehmen. Und da sind wir eigentlich auch beim perfekten Übergang, den du mir hier geliefert hast, zu meinem zweiten Punkt, der für mich am relevantesten war dieses Jahr. Der hat jetzt weniger mit Business direkt zu tun, sondern das ist, was mein Leben am meisten im Positiven verändert hat.
Ich habe mich jetzt die letzten Monate sehr viel weitergebildet in Sachen NLP, also neurolinguistisches Programmieren, und Hypnose. Ich bin jetzt mittlerweile auch Hypnosecoach, was ich jetzt nicht in meiner täglichen Arbeit anwende, außer es bedarf das Ganze mal. Und das hat bei mir zum Beispiel einige Blockaden gelöst.
Beispielsweise war es so: Ich hatte Angst, mit meiner Freundin was Festes einzugehen, und habe immer wieder gedacht: „Ich will auswandern, ich will raus aus Deutschland, ich will weg hier.“ Und habe mir immer wieder daraus meinen Schutzanker gebaut. Dadurch konnte ich einige Blockaden für mich auflösen. Habe dann die Entscheidung getroffen, dass ich mich mit ihr verloben möchte, was halt einfach super schön ist.
Danke schön. Danke schön.
Genauso konnte ich aber auch durch Hypnose so viele Blockaden einfach bei mir selber lösen, um die bessere Version meiner selbst zu sein. Das ist der zweite Punkt, der für mich wirklich eine Riesenveränderung gemacht hat. Und der dritte Punkt, da muss ich jetzt mal ganz kurz überlegen.
Gerne. Danke dir auch schon mal fürs Teilen.
Ist schon noch mal viel geworden jetzt am Ende, ja, oder?
1:21:22Dritter Hebel: sich Ruhe erlauben
Und der dritte Punkt, ich glaube, das ist aktuell eine Phase. Ich bin oft ein sehr getriebener Mensch, kommt wahrscheinlich auch durch meine Vergangenheit. Ich hatte meine erste Selbstständigkeit mit 18. War immer eigentlich in meiner Arbeit sehr selbstständig, immer recht antiautoritär.
Komme aus einer Familie, in der mein Vater bereits auch selbstständig war im Baugewerbe, in der es hieß: „Von nix kütt nix“, weil mein Vater auf Akkord arbeiten musste. Dementsprechend fiel es mir die letzten Jahre immer schwer, einfach mal Ruhe zu genießen. Das heißt, ich konnte nicht vor 17 Uhr Feierabend machen, ohne dann bis abends ein schlechtes Gefühl zu haben.
Und dieses Jahr ist rein vom Umsatz, rein finanziell mein bestes Jahr. Gleichzeitig aber auch das Jahr, wo ich jetzt gerade im Sommer am wenigsten arbeite, weil ich mir selber auch erlaube, diesen Schritt zu gehen, mir selber Ruhe zu nehmen, um wieder mehr Fokus für andere Sachen zu tanken.
Ich glaube, das ist auch super wichtig, dass es manchmal wichtig ist, von diesem Getriebenen wegzukommen, um einfach mehr zu sich selber zu kommen. Zu wissen: Was möchte ich eigentlich, was brauche ich eigentlich? Was sind Wünsche, die von innen herauskommen, oder Wünsche, die mir auferlegt, die mir indoktriniert werden von irgendwelchen YouTube-Videos, die natürlich durch ihr Marketing mich dementsprechend framen möchten?
Und das war auch für mich ein riesen Hebel, einfach zu verstehen, dass ich mir auch erlauben darf, mal einen Schritt zurückzutreten, um dann stärker nach vorne zu gehen. Beziehungsweise auch mal mir Fragen zu stellen, wie zum Beispiel: Wie kann ich dasselbe Ergebnis mit 50 % des Aufwandes erreichen? Und Platz zu lassen, um mir die Antwort darauf zu erarbeiten, da dann ein Ergebnis rauszuziehen, was mir langfristig viel mehr bringt, als dann dauerhaft 12 Stunden zu arbeiten.
Richtig. Ich finde auch, die meisten arbeiten halt, also gerade die, die so getrieben sind, unter anderem auch ich, gar nicht immer so super effizient. Also, sie arbeiten irgendwie einfach die ganze Zeit durch, denken, sie sind super produktiv, dabei sind sie es nicht.
Kleines Beispiel: Vor noch drei Jahren habe ich alles rund um Websites komplett selbst gemacht. Von Strategie und so fort komplett alles. Mittlerweile mache ich nur noch die Strategie, mehr oder weniger, und alles, was ich direkt mit meinen Kunden bespreche, Checks, Kontrollen und so weiter und so fort. Die Entwicklung macht jemand komplett anderes.
Also die Zeit, die ich jetzt an der Website aufwende, ist von 100 %, sagen wir mal, auf vielleicht 30 % runtergeschrumpft. Aber das Ergebnis ist sogar viel besser, weil ich mich halt eben bei der Strategie noch mal mehr auf wirklich die wichtigen Dinge fokussieren kann. Weil ich nicht davon abgelenkt bin, dass ich zum Beispiel technisch irgendwas perfekt machen muss, weil es mein Entwickler halt macht.
Und es ist einfach so was, wo die Leute denken, mehr arbeiten hilft gleich immer mehr. Nein, manchmal hilft auch einfach besser arbeiten, Dinge abzugeben und die Dinge zu machen, in denen du wirklich gut bist.
Ja, kann ich 100 % so unterschreiben. Am Ende kommt es ja auch darauf an. Also, sag mal, wenn man jetzt auf so einen Bauchladen schaut, du kannst dir natürlich alles anlernen. Ich hätte zum Beispiel auch für mich total Lust zu lernen, wie ich Websites komplett gestalte, wie ich das Design selber mache. Hätte ich an sich von innen heraus Lust, das Ganze zu lernen.
Aber ich weiß, in derselben Zeit, in der ich das lernen kann, kann ich auch andere Dinge machen, die mir einen größeren Value bieten, die mir mehr Umsatz bieten, die mir mehr Lebenslust oder Abenteuer oder anderes bieten. Und ich outsource das einfach und geb ab, und dann gönne ich der anderen Person, die das für mich halt umsetzt, ihren Cut.
Jeder hat seine Expertise, jeder kann daraus dann was schöpfen, und am Ende wächst man als Team zusammen. Also wer weiß, wohin das Ganze dann läuft.
1:25:17Woran Marco gerade arbeitet
Marco, vielen Dank dir fürs Teilen. Sehr, sehr geiles Gespräch. Erzähl uns gerne noch mal: Woran arbeitest du gerade und wo findet man dich?
Ja, also erst mal von meiner Seite auch vielen, vielen Dank für das Gespräch. Hat wirklich sehr, sehr viel Spaß gemacht. Wirklich sehr gute Fragen hast du gestellt. Echt cool, vielen Dank.
Und wo findet man mich? Am besten auf LinkedIn. Wenn da ein gewisser Bedarf besteht, entweder am Content Writing beziehungsweise am Leadwriting, kann man mich da einfach anschreiben oder auf meiner Landing Page direkt einen Termin buchen.
Woran arbeite ich gerade? Ich baue meine Leadwriting Academy auf und aus. Da geht es vor allem darum, dass ich Kreativdienstleister dabei unterstütze, sich auf LinkedIn das zu erschreiben, was sie wirklich verdienen. Das sind gute Umsätze mit wenig Zeiteinsatz.
Und auf der anderen Seite habe ich dann noch eine LinkedIn-Agentur, in der wir Personal Brands aufbauen und Employer Brands aufbauen, mit mindestens siebenstelligem Umsatz, die wir dann in die Sichtbarkeit, in die Reichweite bringen, um ihre Expertise ins Spotlight zu stellen. Dafür zu sorgen, dass sie zum Beispiel Interviewanfragen bekommen, dass aber natürlich auch Leads dabei rumkommen, dass sie sich eine gewisse Poleposition am Markt etablieren.
Mega gut. Vielen Dank fürs Teilen, dir ganz viel Erfolg. Wir werden alles unten in der Beschreibung auch verlinken, und ansonsten dir einen wunderschönen Tag.
Wünsche ich dir auch. Vielen Dank. Ciao.
Ciao.
Ich hoffe, der Podcast hat dir so sehr gefallen wie auch mir das Gespräch. Ich habe für mich extrem viel mitgenommen, und du hast sicher auch gemerkt, dass wir eine gewisse Energie im Gespräch hatten. Unten in der Videobeschreibung findest du alle Links zu Marco.
Ich bin immer auf der Suche nach spannenden Gästen für diesen Podcast. Wenn dir irgendwer einfällt, der perfekt passen würde, der sich irgendwie mit dem Thema Mindset, Marketing oder Business beschäftigt, dann kommentier gern die Person in die Kommentare, und ich schreib der Person dann mal, und mal gucken, ob sie dann auch dabei ist. Ansonsten wünsche ich dir noch einen wunderschönen Tag und bis dann.



