Der Kristijan Jurčić Podcast, Folge 61
Sara Tsiakalidis

Ich habe dich nicht angestellt, damit du dich kaputt arbeitest, sondern damit du glücklich arbeitest.
Die ganze Folge mit Sara
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7 Dinge, die du aus der Folge mitnimmst
- 01
Mach es, bevor du sagen musst: „Hätte ich mal“
Die Arbeit mit Sterbenden hat Sara gezeigt, dass das Leben endlich ist. Rührt sich in ihr eine Idee, entscheidet sie schnell, damit sie im Alter nichts bereuen muss.
- 02
Hol Menschen dort ab, wo sie stehen
Wertschätzung heißt für Sara, den Wert des Gegenübers zu erkennen. Erst hinsehen, dann abholen und überlegen, wie du den Menschen weiter fördern kannst.
- 03
Arbeite so gut, wie du kannst, nicht für Lob
Wer nur für Anerkennung arbeitet, arbeitet sich kaputt. Sara sagt ihren Mitarbeitern: Mach es so gut, wie du selbst meinst, dass du es kannst.
- 04
Schau dir die Mitarbeiter an, die schon da sind
Sara rät Führungskräften, sich in das vorhandene Personal einzufühlen. Dann siehst du, wie viele Schätze vor dir stehen, und kannst das Beste aus ihnen herausholen.
- 05
Nimm ältere Angehörige selbstverständlich mit
In Griechenland erlebt Sara, dass Senioren einfach integriert werden. Sie wünscht sich, dass Angehörige auch hier als Teil von einem gesehen werden, egal wie alt und gebrechlich.
- 06
Schwere Nachrichten: hinsetzen und Zeit nehmen
Sara schlug Ärzten vor, gemeinsam ins Zimmer zu gehen, sich hinzusetzen und alles durchzusprechen. Ihre Frage an sie: Wie würdest du es dir wünschen?
- 07
Strenge und Liebe schließen sich nicht aus
Von ihrem Onkel hat Sara gelernt, dass Grenzen zur Liebe gehören. Du kannst jemanden, der dir wichtig ist, nicht einfach ins offene Messer laufen lassen.

Sara Tsiakalidis
Sara Tsiakalidis ist Gesundheits- und Krankenpflegerin und führt gemeinsam mit ihrem Mann den ambulanten Pflegedienst Jacobus, den die beiden 2020 mitten in der Corona-Pandemie übernommen haben. Seit einem Schulpraktikum mit 13 Jahren arbeitet sie im Krankenhaus und blickt auf 16 Jahre Erfahrung in Krankenhaus und Hospiz zurück.
Ihren Weg beschreibt sie als den vom „Systemkind“ zur Unternehmerin: Bis sie zehn Jahre alt war, lebte sie bei ihrer suchtkranken Mutter, dann fand sie bei Tante und Onkel ein sicheres Zuhause. Heute ist sie Mutter von zwei Kindern, schreibt auf LinkedIn über Pflege und Führung und möchte eines Tages ein eigenes Hospiz gründen.
Fragen, die Sara in der Folge beantwortet
Sara meint damit, dass sie in Abhängigkeit vom Staat aufgewachsen ist. Ihre Eltern lebten von Sozialleistungen, und sie selbst war als Kind immer auf Hilfe angewiesen. Aus diesem System ist sie nach ihren Worten in die eigene Selbstständigkeit hinausgewachsen.
Am Geld liegt es aus Saras Sicht nicht mehr, seit einigen Jahren werde in der Pflege gut verdient. Sie beobachtet, dass viele unbewusst mit einem geringen Selbstwert in den Beruf kommen und sich über das Helfen und das Lob dafür Bestätigung holen. Wer Anerkennung nur über Arbeit und Überstunden sucht, gerät in eine Abwärtsspirale.
Was aus ihrer Sicht fehlt, ist echte Wertschätzung: Menschen dort abholen, wo sie stehen, ihre Stärken sehen und sie weiterbilden.
Sara hat im Hospiz und im Krankenhaus oft erlebt, dass Sterbende bereuen, wie sie mit ihren Kindern umgegangen sind: sie ungerecht behandelt, in eine Schublade gesteckt oder ein Leben lang kritisiert zu haben. Viele wünschen sich Vergebung und möchten in Harmonie gehen.
Ob ein klärendes Gespräch gelingt, hängt auch davon ab, was die Angehörigen zulassen können. Für manche ist schon der Weg ans Sterbebett der größte Schritt.
Als Schülerin erlebte Sara, wie ein Arzt einer Frau Mitte 40 die Krebsdiagnose in wenigen Sätzen mitteilte und dann das Zimmer verließ. Später hat sie Ärzten vorgeschlagen, solche Gespräche gemeinsam zu führen:
- zusammen ins Zimmer gehen und sich hinsetzen
- die Diagnose in Ruhe durchsprechen
- bei Unsicherheit den Onkologen hinzuziehen
Ihre Leitfrage an die Ärzte war: Wie würdest du es dir selbst wünschen?
Sara meint damit Chefs, die ihre Mitarbeiter ausnutzen, in den Burnout treiben und sich dann wundern, dass Personal fehlt. Sie rät, sich die Menschen genau anzusehen, die schon da sind, sich in sie einzufühlen und sie zu fördern und weiterzubilden. Hinter dem Satz „Es gibt kein Personal“ steckt für sie oft Bequemlichkeit.
Sara findet es anmaßend, wenn Führungskräfte von ihren Mitarbeitern Dankbarkeit erwarten und dafür gefeiert werden wollen. Sie selbst möchte keine Dankbarkeit von ihrem Team. Wenn jemand Danke sagt, freut sie sich darüber, aber erwarten würde sie es nie.
Sara wünscht sich, dass ältere Angehörige selbstverständlich Teil der Familie und des Alltags bleiben. Aus Griechenland kennt sie es so, dass Senioren einfach mitgenommen werden, auch wenn sie selbst nicht immer Lust dazu haben. Sie erinnert daran, dass jeder einmal alt wird und von Pflege betroffen ist, und dass über Einsamkeit im Alter kaum gesprochen wird.
Das ganze Gespräch zum Nachlesen
0:00Intro und was „Systemkind“ bedeutet
In diesem Podcast spreche ich mit Sara. Sara führt gemeinsam mit ihrem Mann den Pflegedienst Jacobus. Ihren Weg beschreibt sie selbst als vom Systemkind zur Unternehmerin. Sie erzählt offen von ihrer Kindheit mit einer drogenabhängigen Mutter, von Hunger und davon, wie sie bei ihrer Tante und ihrem Onkel zum ersten Mal ein sicheres Zuhause gefunden hat.
Wir sprechen darüber, wie diese Erfahrungen sie geprägt haben und warum sie sich für die Pflege entschieden hat. Außerdem geht es um Führung und Verantwortung. Warum schulden Mitarbeiter ihrem Chef keine Dankbarkeit? Und wann steckt hinter dem vermeintlichen Fachkräftemangel eigentlich ein Führungsproblem?
Sara erzählt auch von Begegnungen mit Menschen am Ende ihres Lebens und davon, was sie daraus für ihr eigenes Leben mitgenommen hat. Ich wünsche dir jetzt ganz viel Spaß beim Zuhören.
Du nennst dich ja unter anderem selbst Systemkind. Was heißt es eigentlich, ein Systemkind zu sein?
Systemkind ist gemeint, dass ich aus dem System Deutschland letztendlich herausgewachsen bin, und zwar aus der Form, die schlimmste Form, die es gibt, halt sozialpflichtig. Ich musste immer Hilfe bekommen. Ich war immer abhängig letztendlich von meinen Eltern.
Meine Eltern waren immer vom Staat abhängig und ich bin halt daraus hinausgewachsen in die eigene Selbstständigkeit. Also das letztendlich ist nur mit Systemkind gemeint.
1:18Kindheit ohne Struktur und ihr Blick darauf heute
Wie war für dich deine Kindheit? Also, was hat sie so geprägt?
Meine Kindheit ist geprägt von sämtlichen Traumen. Meine Mutter ist eine heroinabhängige Persönlichkeit gewesen, also polytoxikoman. Sie hat nicht nur Heroin genommen, sie hat sämtliche andere Arten von Drogen auch genommen, war eigentlich im dauerbenebelten Zustand.
Und wenn sie eben nicht benebelt war, dann war sie auf der Suche nach Drogen und hat ihren Körper halt dafür auch verkauft und sich prostituiert, um halt immer wieder an Geld zu kommen, zusätzlich neben den ganzen Sozialabgaben, die wir sowieso alle bekommen haben.
Und mein Vater war halt einfach ein durchreisender Mann, der eh schon fünf weitere Kinder hatte und ab und zu aber immer mal zu Besuch war und auch bei uns gewohnt hat. Dadurch hatte ich einen Bezug zu ihm und war halt mit ihm auch sehr eng, weil er war in Anführungsstrichen für mich die normale Version eines Elternteils.
Weil immer, wenn ich mit ihm zusammen war, gab es regelmäßig Essen. Er war mit mir draußen, er war mit mir zusammen bei meinen Halbgeschwistern. Er hat mit mir eine Welt und ein Leben geführt mit Freude, und so habe ich natürlich ihn ganz anders verknüpft und assoziiert in meinem Kopf als das Leben mit meiner Mutter.
Wie sah so ein Alltag für dich damals aus?
Ohne Struktur. Also entweder so lange geschlafen, wie ich wollte, dann vielleicht mal in die Schule gegangen oder auch nicht. An den Kindergarten kann ich mich nur ganz vage erinnern. Letztendlich war ich eine Erwachsene im Kinderkörper. Also ich habe meine Sachen gemacht, wie ich sie wollte. Ich kannte keine Grenzen.
Ich war hochasozial, maximal unterernährt. Ich hatte einen aufgeblähten Bauch, wie man es halt bei diesen hungernden Kindern in Afrika sieht. Regelmäßig auch im Krankenhaus vorstellig, weil ich halt totale Verstopfung hatte. Und ja, wie gesagt, unterernährt. Ich hatte Flusen auf dem Kopf. Wenn du mich so über den Kopf gestreichelt hast, dann hattest du meine Haare in der Hand.
Ja, gar keine Struktur. Essen musste ich mir halt irgendwo erbetteln bei den Nachbarn. Da hatte ich meistens Glück, und wenn nicht, hatte ich halt Glück, wenn die Freier meiner Mutter oder so halt nett waren oder die, die ihr die Drogen geliefert haben, wenn die nett waren und mir auch mal was zu essen mitgebracht haben. Das war so mein Leben in der Kindheit, bis ich 10 Jahre alt war.
Wenn du heute so drauf zurückblickst, wie siehst du das heute? Also, hat dich das in der positiven Art geprägt, in der negativen? Was hast du heute für einen Blick drauf?
Ja, jetzt heute mit der Sara jetzt bin ich dankbar für viele Momente, weil sie mich positiv menschlich geprägt haben. Also ich sehe ja die ganzen Luxusprobleme, die Menschen und auch gerade Kinder, Jugendliche, junge Erwachsene oder halt auch meine Generation mit sich genommen haben und mit sich bringen.
Und dann bin ich halt super dankbar, dass ich halt ein ganz bescheidener Mensch bin und halt die Werte wie Bitte, Danke, gut zueinander zu sein, sich gegenseitig zu unterstützen und auch das Feingefühl zu haben, zu merken, dem Gegenüber geht's nicht gut, ne? Da bin ich super dankbar für.
Das hat mich geprägt, also im Positiven geprägt, dann auch meinen Kindern gegenüber, welche Werte ich dort weitergebe, wie wichtig es ist, halt einem Sicherheit zu geben, ne? Stabilität, Geborgenheit, Liebe, alles so Dinge, wo ich wusste: Okay, ich hatte sie nicht, also was möchte ich in Schlussfolge an meine Kinder geben? Genau das, ne?
Genau das hat mich geprägt, dann natürlich auch, dass ich die Sicht drauf habe, wenn jemand abhängig ist oder wenn er Substanzen genommen hat. Das kann ich natürlich auch von Weitem riechen und erkennen, bin ich ganz ehrlich, ne? Da bin ich auch dankbar für.
Meine Kinder kommen irgendwann in das Alter und ich hoffe natürlich niemals, dass die da zugreifen, aber das würde ich schlichtweg erkennen und ich kenne die Szenen. Ja, das hat mich letztendlich geprägt, ne?
4:52„Ich wusste immer, dass etwas nicht stimmt“
Was hat dich damals eigentlich gerettet? Gab's irgendeinen Gedanken, der dir geholfen hat durch diese Zeit?
Also, es war immer klar, ich kann das auch gar nicht erklären, es ist ein bisschen mystisch. Das ist auch deswegen der Glaube, glaube ich, zu Gott. Also, den habe ich ganz fest verankert in mir. Heute würde ich das auch genauso erklären, ne? Dass etwas nicht stimmt, das war mir immer klar.
Also, ich habe immer gewusst: Ah, wenn meine Mutter jetzt das und das nimmt, dann ist sie nicht mehr normal. Und sie hat ja auch versucht, mir das anzubieten, damit ich runterkomme und ruhig werde, weil ich war ja letztendlich auch dominant asozial, ne? Ich war jetzt nicht irgendwie ein schüchternes, in der Ecke liegendes Kind, auch Gott sei Dank, ne?
Und das wusste ich immer. Also ein Teil von mir wusste es immer. Der andere Teil natürlich war: Mama beschützen, wir müssen eine Einheit sein. Es war ganz fest auch drin, ne? So wie jedes Kind es hat. Man ist stark mit seiner Mutter, egal wie assi die ist.
Aber in mir drin wusste ich: Das will ich erstens niemals für mich selbst. Und zweitens, das ist überhaupt nicht gesund, was hier passiert. Ich muss das System halt einfach nur aufrechterhalten, damit ich selber nicht irgendwo hinkomme, wo ich nicht hin möchte, weil das ist das, was ich kannte, das ist das, was ich auch unter Kontrolle hatte.
Das darf man auch nicht anders sagen, ne? Und das ist das, was ich nicht verlassen wollte, ne? Weil ich wurde ja schon ab und zu auch immer noch vom Jugendamt in verschiedene Pflegefamilien halt mitgenommen, und ich kenne die Gefühle noch ganz klar: Da wollte ich nicht sein, ne? Weil das Bekannte will man, ne? Und will nicht diese Gewohnheit verlieren.
Ja, das ist das, was ich mitnehme. Also, wo ich weiß, das letztendlich hat, also dieser Funke zu wissen: Du willst das niemals für dich selbst und du weißt genau, da stimmt was nicht. Nur in diesem Kinderkopf wusste man nicht, dass es krank ist, ne? Man wusste es nicht so, man hat sich einfach nur gedacht: Oh, wir sind nicht normal.
Das müssen wir zwar aufrechterhalten, damit ich hier noch so bleiben kann, wie ich bin, aber das ist nicht normal. Das war mir immer klar und das war auch der Teil, der nachher diese Freiheit gefühlt hat, als ich da rauskam, ne?
Wenn du dieses „Das ist nicht normal“ gesehen hast, gab's auch irgendwo diese Momente, wo du gesehen hast: Okay, das wäre normal? Hast du es irgendwo anders mal gesehen?
Und dann bei den anderen Familien, ja, bei Klassenkameraden, und dann, wenn ich mit denen gespielt habe und mir wurde dann der Kontakt verboten, ne? Da hatte ich die Einblicke. Aber wie gesagt, als Kind ist dein Leben normal, ne? Du läufst nicht rum. Das ist der heutige Kopf, der das sagt. Du läufst nicht rum und sagst: unnormal.
Du siehst einfach: Ach, das ist ja viel schöner. Oh, guck mal, das Kind wird gesehen. Das wird dir so subtil klar. Das ist aber nur der heutige Kopf. Das Kind in mir, also als ich klein war, das Kind in dir sagt sich: Es ist ja anders schöner, ne?
Aber mit normal, wie gesagt, normal und krank ist dir in dem Alter nicht klar. Du weißt einfach nur, bei uns ist es nicht das, was du jetzt woanders siehst oder wo du das glückliche, gesunde, gepflegte Kind siehst. Das sind diese Etappen, die ablaufen.
Es ist nicht ganz klar, rational zu sagen als Kind: Die sind normal und wir sind krank, oder bei uns läuft's nicht normal und so. Das ist nicht so klar. Das wird dir einfach nur klar. Dann wird dir der Kontakt verboten und du weißt, warum. Du kannst es nur nicht in Worte fassen, aber du weißt, warum.
Und ein Teil von mir wusste sogar und hat sich auch gedacht: Ja, würde ich auch machen, ne? Also, ich weiß das noch ganz genau, ne? Ich hatte eine ganz enge Freundin und dieser Teil dachte mir: Kann ich verstehen. Ist schon schlimm und traurig, aber es war einfach so, ne?
Klar, kann ich nachvollziehen. Kinder sind ja auch extrem präsent, also die sind gar nicht so analytisch im Denken. Deswegen stimmt absolut, was du gesagt hast. Man ist ja einfach voll im Moment.
Es ist einfach die Realität, in der man sich befindet, und man versucht, sich in dieser Realität irgendwie zu bewegen, und reflektiert jetzt nicht 10.000 Dinge und sagt dann: „Ah, das wird jetzt mein neuer Plan, mit dem ich jetzt das Ganze angehe.“
8:29Loslassen und Ankommen bei Tante und Onkel
Gab's einen Moment, wo du dann entschieden hast, dass die Herkunft, wo du herkommst, nicht dein Ende ist und dass du etwas anderes im Leben machen wolltest?
Ja, der Moment, an dem ich halt meine Mutter auf Entzug gesetzt habe und das daneben ging und ich dann erkannt habe, dass sie in dem Moment eigentlich auch schon für mich gestorben war. Also, da habe ich sie losgelassen. Das war der Moment, in dem mir klar wurde: Nee, ich lauf die andere Bahn, da habe ich gar kein Interesse mehr dran, irgendwie sie zu schützen, für sie da zu sein.
Und das war letztendlich dann nachher auch der Moment, in dem sie erkannt hat: Ich muss das Kind weggeben. Ich kann es nicht mehr halten, ne? Weil keine Liebesebene, Beziehungsebene mehr vorhanden war. Das war eher basierend auf Aggression, Wut und Verachtung meinerseits auch zu ihr. Und da war ihr Moment gekommen, dass sie sagte: Okay, dann muss das Kind jetzt weg, ne?
War das für dich eher so pure Befreiung oder auch einfach irgendwo so ein krasser Schmerz? Also, wie hat es sich damals angefühlt?
Es war beides. Also die pure Befreiung kam erst viel später. In dem Moment war es eine Trauer, weil, ich würde es heute vergleichen: dein Kind ja irgendwie doch nicht so gedeiht, wie du es dir gewünscht hast. Also wir hatten ja wirklich Rollentausch und ich habe mir immer Sorgen gemacht um sie, ne?
Ein Teil, auch wenn dann nachher die Wut und die Aggression mehr herrschten, hatte ich immer diese Zuneigung und Liebe trotzdem zu ihr, ne? Sie war meine Bezugsperson. Sie war die Person, die ich letztendlich ja in meinem Kosmos kannte und um die ich mich immer gekümmert habe.
Und als ich dann zu meiner Tante und meinem Onkel gekommen bin und das normale Mutter, Vater, Kind plus ein Bruder, also mein Cousin, Leben gelebt und erlebt habe, da war das für mich total schmerzhaft, nachts nicht neben ihr einzuschlafen oder mit ihr Hand in Hand einzuschlafen und letztendlich Regeln zu bekommen, normale Mahlzeiten zu sich zu nehmen.
Mein Magen alleine schon, ich hatte Schmerzen nach dem Essen, also beim Essen, ne? Ich kannte das ja überhaupt nicht. Überhaupt kennenzulernen, dass ich jetzt das Kind war, ne? Das war für mich überhaupt nicht präsent.
Und diese Sehnsucht zu meiner Mutter und zu diesem asozialen Leben, das aber auch viele Freiheiten hatte, weil ich ja mein Leben selber gestalten konnte, das war ja dann vorbei. Also es war schon ein schmerzhafter Prozess. Ja, kann ich zustimmen.
Aber das Gefühl danach, und gerade mein Onkel, ne, muss ich wirklich hoch loben. Der ist ja viel in die psychologische Ebene gegangen, hat sich viel mit mir unterhalten, damit auch kein Hass entsteht und halt auch kein Selbstzweifel und alles.
Und das Gefühl dann, wenn du angekommen bist und merkst: Hey, ich bin in dem normalen Leben, ne? Also so mit dem Dach über dem Kopf, ich muss mir keine Gedanken mehr machen, ob ich Essen bekomme. Ich kann schlafen gehen, ohne darüber nachzudenken, ob irgendein anderer Mann jetzt gerade, es tut mir leid, dass ich das so sage, aber über meine Mutter rüberrutscht und ob er ihr nicht doch mehr tut als das, was er ihr gerade sowieso schon antut, oder sie das halt auch zulässt.
Da kam dann dieser Freiheitsgedanke. Also ich habe es richtig gemerkt, wie mein Nervensystem sich fallen lassen konnte, also wie die Anspannung, alles, was ich in meinem kleinen Körper schon hatte, halt so einfach mal sagen konnte: Okay, du kannst dich wirklich nur mit deinen Lieblingskünstlern, Britney Spears, beschäftigen, als mit diesen Themen, ne? Das aber kam halt erst wesentlich später. Ein bis zwei Jahre hat das bestimmt gedauert, bis ich da angekommen bin.
Ja, klar. Das Nervensystem vorher muss ja komplett auf Hochspannung gewesen sein, weil überall ja Gefahren lauern können, nichts wirklich geregelt war und so. Und wenn man dann sowas mal erlebt, wo man einmal kompletten geregelten Ablauf hat, Sicherheit hat, sich nicht unbedingt Gedanken machen muss, dann kann der Körper einfach loslassen und endlich mal zur Entspannung kommen.
12:13Das System überlebt, das sie heute verändert
Du sagst ja heute auch: „Ich habe das System überlebt, das ich heute verändere.“ Was fühlst du, wenn du diesen Satz sagst, und hast du dadurch, was du erlebt hast, heute ein anderes Gefühl von Mission in deiner Arbeit heute?
Ja, diese pure Enttäuschung dem gegenüber, die hat mich sehr lange begleitet. Und Pflegesystem, in dem ich dann ja nun mal auch gelandet bin, und letztendlich ist ja nicht überraschend, dass ich letztendlich auch da gelandet bin, und dafür bin ich auch tief dankbar, weil es der wunderschönste Job ever ist. Also, ich würde den jedem immer wieder empfehlen, wenn man ihn richtig versteht und auch richtig lebt.
Und je höher man dort natürlich die Karriereleiter hochsteigt, desto mehr Einfluss hat man natürlich auch zu Behörden, zu Ämtern, so alles die Brücken, wo man damals sich dachte: „Oh, ihr habt mich hängen lassen.“ Und dann kann man das anders angehen.
Man hat Einfluss, man kann Menschen helfen. Gerade jetzt den Senioren kann ich helfen, davor konnte ich den Schwerstkranken im Krankenhaus helfen. Davor konnte ich auch zeitweise Kindern helfen, wenn die irgendwie in so einer Bredouille waren und das zugelassen wurde.
Ja, also ich bin tief dankbar dafür, auch dahingehend, dass ich das in meiner Kindheit erlebt habe, weil mein Kopf immer so klar geblieben ist, dass der Ansatz in mir selber und dieser Ruf auch, so: „Daraus musst du was machen“, entstanden ist, das halt auch umzusetzen und in die Umsetzung zu gehen.
Jetzt sind die Wege anders gewesen, also mehr in Richtung Pflege, und deswegen gehe ich ja jetzt gerade den Weg über LinkedIn, um halt genau diesen Situationen mehr Raum zu geben und mehr Stimme, ne? Das ist das Ziel dahinter. Jetzt ist einfach auch die Kapazität da, diese Wege zu gehen, ne?
13:55Mit 13 ins Krankenhaus: Warum gerade Pflege?
Warum hast du dich ausgerechnet für Pflege entschieden? Gab's irgendwelche anderen Dinge, über die du auch nachgedacht hast? Jetzt sagst du, das ist voll der Traumjob. Wie kam es dazu?
Also meine Tante war eine oder ist eine Person, die immer sehr dahinterher war, dass wir schnell wissen und früh wissen, was wir aus unserem Leben machen. Also, sie hat nicht die verschwendeten Ferien genutzt und mit uns nur gegammelt, sondern sie hat immer gesagt: „Pass auf, jetzt seid ihr 13, 14.“ Nebenjobs hatten wir eh auch schon. Immer so ein bisschen: „Seid aktiv, schaut euch um und guckt, was ihr werden wollt“, ne?
Mein Cousin ist aufs Gymnasium gegangen, da war das eher noch eine andere Stufe, aber bei mir hatte sie also ja mehr so diese Berührung: „Guck mal, das wird in Richtung Ausbildung wahrscheinlich gehen.“ Weil ich habe ja fast vier Jahre meiner Grundschulzeit verpasst. Ich habe super trotzdem meine Abschlüsse gut gemacht, aber es war ganz klar, ich kannte jetzt keine Struktur, kein kontinuierliches, gezieltes Lernen.
Also ich hätte aufs Gymnasium, ich hatte die Empfehlung, aber die haben halt erkannt, Gott sei Dank, und auch mit mir besprochen, dass das Gymnasium eine Qual gewesen wäre, ne? Weil Lernen war nicht meins. Und demnach wusste sie: Okay, dann wird's Richtung Ausbildung gehen. Und hat dann gesagt: „Guck dir halt in den Ferien Verschiedenes an, mach Praktika“, ne?
Und dann war ich im Kindergarten, gemerkt, dass nicht meins. Beim Floristen, im Hotelbereich. Mein Onkel selber hat eine Gastronomie. Ich habe da regelmäßig gejobt am Wochenende, ne? Wir hatten damals im Restaurant regelmäßig gejobt.
Und meine Halbschwester, mit der ich auch Kontakt hatte und alles, die hatte dann Praktikum im Krankenhaus gemacht, und dann meinte sie: „Ah, ist überhaupt nichts für mich.“ Und dann meinte sie: „Aber guck dir das doch mal an“ und so. Ja, und dann kam die erste Berührung, da war ich 13, und dann habe ich ein Praktikum zwei Wochen da gemacht und dann habe ich mich absolut verliebt.
Also es beinhaltete einfach alles, weil ich habe einmal natürlich die Nächstenliebe. Ja, es ist natürlich aber nicht der Samariter, aber die Nächstenliebe, ich mag es, Menschen zu helfen. Das mochte ich aber auch einfach schon immer. Das bringt ja, glaube ich, meine Geschichte auch mit sich.
Aber auch, ja, medizinisch, ne? Ich mag auch Wunden, ich mag Blut, ich mag Eiter. Also, ich meine, ich habe es da alles erkannt, ich weiß, aber das ist auch ein Teil, der zur Krankenpflege dazugehört. Und da drin habe ich mich dann verliebt, in den menschlichen Kontakt. Hat ja auch was von Service.
Es beinhaltet so vieles, ne? Psychologie, Service, Pflege, also Kommunikation ist eh auch mein Liebstes, zu kommunizieren. Die ganzen Anamnesegespräche, Biografien, Menschen, also was wir alles lernen können aus dem Alter, auch aus dem Hier und Jetzt, aus Krankheiten, ne? Ja. Und dann war es für mich klar, dass ich diesen Weg weitergehen möchte.
Und die Erziehung zu Hause war auch streng. Mein Onkel war jetzt nicht der locker-flockige Typ. Ist aus seiner griechischen Abstammung natürlich selber auch sehr streng erzogen und natürlich auch aus der Sorge heraus, dass ich genauso ende wie meine Eltern. Das war natürlich die größte Angst, die er hatte.
Und demnach war das dann für mich auch so ein Grund, der einzige Grund rauszukommen war Sport und Arbeiten. Und dann habe ich immer gedacht: Okay, dann gehe ich jetzt einfach freiwillig sonntags im Krankenhaus jobben, ne? Also ehrenamtlich. Und das habe ich dann auch gemacht, und so bin ich eigentlich schon, seit ich 13 bin, regelmäßig im Krankenhaus am Arbeiten.
Und das habe ich nie bereut. Also jetzt, wo ich selbstständig bin mit dem ambulanten Pflegedienst, kann ich ganz klar immer noch sagen: Das Krankenhaus fehlt mir, ne? Also, es ist wirklich ein Teil von mir, den ich liebe und gelebt habe, sehr gerne.
Ja, danke fürs Teilen. Gab's in diesen zwei Wochen, wo du da gearbeitet hast, oder auch, wo du später im Krankenhaus sonntags gearbeitet hast, irgendeine Geschichte, die dich auch noch mal mehr inspiriert hat, da reinzugehen? Gab es irgendeine Begegnung mit einem Menschen, irgendeine Story, die dich da gepackt hat?
Ich glaube, es gibt keine, es sind unzählige Begegnungen. Alles hat mich geprägt. Also das waren, ob es, wenn dann wirklich Krebs ist, ja, also das Lebensende, der Weg zum Lebensende, bis hin zu einer Mutter, die geboren hat, einen Kaiserschnitt, also verschiedene Operationsarten, also alles hat mich geprägt.
Ich werde das auch nie vergessen: Ich kam in das Krankenhaus, ich hatte meinen ersten Tag als Praktikantin, und ich habe das gespürt in mir: Das ist mein Ort, das hier ist mein Ort. Gedacht, ehrlich, also ich weiß, es hört sich vielleicht ein bisschen krank an, aber es war einfach so. Ich stand da in meiner Kluft und dachte mir so: „Hey, krass, du fühlst dich wohl“, ne?
Und dann, ja, die Arbeit selbst, das war einfach meins. Kein Ekel, keine Scham, keine Berührungsangst, überall hingeguckt, gerne hingeguckt. Ich habe auch alles einfach durch 16 Jahre, ne, Krankenhauserfahrung, alles durchprobiert und ja, ist immer noch meins.
18:38Der erste Verstorbene und eine Krebsdiagnose
Wenn man so mit dem Thema Tod auch irgendwo zu tun hat, du hast gerade Krebs erwähnt et cetera: Wie ist das eigentlich? Wie war so deine erste Begegnung damit? Wie bist du damit umgegangen? War das für dich immer so natürlicher Teil des Lebens und konntest damit leicht umgehen, oder hattest du da selbst auch irgendwie Dinge, die dich zum Nachdenken gebracht haben?
Ja, also ich denke, der erste Verstorbene ist immer heftig, und so war es bei mir auch, ne? Ich hatte einen Klienten mit dieser Krankenschwester damals zusammen, und dann wussten wir schon, dass der halt sterben wird und dass er jetzt ziemlich zeitig das Zeitliche segnen wird. Und dann ist es halt auch passiert.
Dann kam ich ins Zimmer mit ihr und letztendlich habe ich gemerkt, dass mein Kreislauf wegsackt, weil letztendlich ist es ein Mensch wie wir alle, nur die Atmung fehlt. Und das war halt so, dann wurde mir anders.
Und dann hat sie aber, süße polnische Schwester war das, da hat sie mich sofort gegriffen, hat sofort gesagt: „Nee, nee, nee, fass an.“ Und ich habe das dann auch, sie hat mich gegriffen, dann angefasst, und dann war es aber sofort auch wieder okay. Und sie sagte: „Ist immer noch ein Mensch, das ist nicht ein Horrorfilm oder irgendwas Utopisches, ne? Leben und Tod gehört zusammen.“
Und das war auch in Ordnung. Also, das war für mich auch immer klar. Nur diese Berührung trotzdem war halt so: wow.
Mit Krebs kommst du nicht drum herum im Krankenhaus, im Privaten sowieso auch nicht. Und ja, da hatte ich die, also Mediziner sind ja die schockierenden Erkenntnisse. Also als Schülerin hast du noch einen Heidenrespekt und denkst dir: „Oh mein Gott, er ist wirklich ein Gott in Weiß.“ Und wenn du dann da aber siehst und merkst, wie die agieren und dass die kommunikativ gar nicht stark sind und Sozialverhalten so gar nicht vorhanden ist, dann geht Gott sei Dank auch der Respekt irgendwann flöten, ne?
Und was den Krebs angeht, da war ich auf einer Onkologie und da hatten wir eine Klientin, der das jetzt mitgeteilt werden musste, dass sie halt von uns gehen wird, also sie Krebs hat, überhaupt die Diagnose Krebs. Und das war meine erste Berührung, dass der Mediziner meinte dann so: „Ja, dann gehen wir jetzt hin und teilen ihr das mit.“
Und dann bin ich auch mitgegangen als Schülerin. Das war ja auch alles Lernen, ne? Also das hast du nachher auch aufgeschrieben: Arztgespräch mitbegleitet und so. Es waren halt auch alles Lernübungen. Deswegen hat er mich mitgenommen, und ich habe mich auch interessiert und immer gefragt: „Wo kann ich dabei sein?“
Ja, und dann hat er sich so an ihr Bett gesetzt und hat einfach nur gesagt: „Sie haben Krebs und Sie werden maximum, maximum noch 6 Monate zu leben haben.“ Und dann ist er aufgestanden und gegangen, und ich stand dort alleine als Schülerin.
Diese Frau, und die war Mitte 40, das war keine alte Frau, wo du sagst, die hätte ihr Leben gelebt oder so. Die saß da, die Tränen kamen uns beiden, ganz normal. Und da ist mir das erst mal aufgefallen: Oh mein Gott, unser Job ist so, so wichtig, weil das könnte ein Mediziner einfach niemals retten, ne?
Was du danach auffängst, auch in der Zeit, in der ganzen Begleitung, ne, das ist Pflege auch, die Psychohygiene alleine schon, ne? Ja, das ist so ein ausschlaggebender Moment gewesen, wo ich gedacht habe: Ach krass, ne? Das sind wir auch, ne? Diesen Wert haben wir auch.
21:33Pflege und Ärzte: an die Menschlichkeit erinnern
Ja, echt doof kommuniziert auf jeden Fall. Wie hättest du dir denn gewünscht, oder wie machst du das heute, dass kommuniziert wird?
Also bei mir, ich bin ja, wie du jetzt auch gerade merkst, eine sehr stumpfe und direkte Persönlichkeit, und mit je mehr Erfahrung, desto mehr habe ich mir natürlich auch nichts mehr sagen lassen. Also als Schülerin hast du noch nicht die Chance, dich irgendwie aufzubäumen, weil davon ist ja auch im christlichen Krankenhaus, ne, davon ist ja auch erst mal noch mal abhängig, wie weit du kommst und ob du das Examen und so weiter, ob das alles passt.
Aber mit Examen und meinem Umzug dann nach München, ich bin dann von Osnabrück, habe ich da die Ausbildung gemacht, bin dann nach München, und mit dem Kennenlernen dort der Mediziner und in der Chirurgie habe ich den Respekt so schnell verloren. Und dann habe ich halt irgendwann, also letztendlich ist es so: Es wird zwar anders gelebt, aber der Mediziner ist schon auch abhängig von uns Pflegekräften, ne? Und das ist den meisten Pflegekräften einfach nicht klar.
Die Mediziner sind so, ne, die halten zusammen, und wir stechen uns gegenseitig die Augen aus. Dabei ist der Fakt: Wenn der Mediziner uns Pflegekräfte nicht hätte, was würde der dann machen mit seinen Patienten, ne? Das Maximum, was er macht, ist, er operiert oder er macht seine Visiten, aber letztendlich, was hat er denn an Informationen vom Klienten, wenn er die nicht von uns bekommt?
Und das wird dir klar, dafür musst du nicht die hellste Kerze sein. Das wird dir halt klar, wie wichtig man selber ist eigentlich, und demnach verhält man sich dann halt auch irgendwann. Und ich habe dann einfach irgendwann den Spieß gedreht. Ich habe irgendwann gesagt: „Nein, ich akzeptiere das nicht“, ne? Also dass da keine Aufklärung stattfindet. „Nein, ich akzeptiere dein Egoproblem gerade nicht. Guck bitte genauer hin.“
Ich war eine von den Krankenschwestern, die sich die Blutbilder mit angeguckt hat. Ich war eine sehr engagierte Krankenschwester, und das haben die nachher auch sehr geschätzt, ne? Aber trotzdem musstest du dich immer beweisen, ne?
Also diese Arzt-Krankenschwester-Story ist eine echt, also du musst immer wieder drum kämpfen, dass das so akzeptiert wird, weil die Hierarchie und dieses große Ego der Chirurgen zumindest, ne, so präsent immer noch sind, ja, und die Pflege immer noch so klein ist, weil sie irgendwie das Samaritertum irgendwie mehr ausgeprägt haben als die Tatsache, dass wir professionelle Wesen sind.
Und wir sind wirklich, also ich will niemals sagen, dass ein Mediziner nichts wert ist, gar keine Frage. Die sind Koryphäen in ihren Gebieten, ne? Ich habe so viele kennengelernt, wo ich mir denke: Boah, Hut ab, drei Kreuze, ne? Das Beste, was die je machen konnten, ist, in die Medizin zu gehen.
Aber das würde nie den Grund auslösen, dass ich denke, meine Profession hat keinen Wert. Und deswegen, das müssen wir uns eigentlich immer wieder mal hervorrufen, und dann klappt's eigentlich auch besser, ne? Dann klappt's auch einfach viel besser generell.
Ja, auf jeden Fall. Ich habe höchsten Respekt davor. Und ich find's auch schön, dass du da noch mal drauf eingegangen bist.
Ich komme noch mal ganz kurz zur Frage zurück. Ich hatte dich gefragt, wie ist es eigentlich, also die Kommunikation ist ja da ein bisschen doof gelaufen: Wie hättest du dir gewünscht in dem Fall zum Beispiel, dass der Mediziner es kommuniziert hätte, was da passiert?
Ja, stimmt. Entschuldigung, hast du recht. Aber genau da bin ich ja, also ich habe dann das kommuniziert, gesagt: „Nein, ich akzeptiere das so nicht.“ Und dann gibst du vor, weil der Mediziner ist auch nur Mensch, und der sagt sich: „Okay, wie soll man es denn dann machen?“, ne? So will er es nie kommunizieren, aber die sagen: „Ja, dann schlag mir doch was vor.“ So oft hatte ich das, ne?
Und ich dann so: „Ja, lass uns doch gemeinsam da reingehen und uns wirklich mal hinsetzen, ne, das Thema angehen, irgendeine Krebsart, ne? Setz dich hin, kommunizier das durch. Wenn du Sorge hast, nimm den Onkologen hinzu, ne? Teil das mit.“
Es ist ja letztendlich auch eine Hilflosigkeit, die der Mediziner selber hat. Es ist ja nicht so, als wenn er sich da hinsetzt und das gerade auch Spaß macht, ihr vorzuhalten: „Du wirst jetzt bald sterben.“ Nein, das ist auch ein Ego, das ist auch eine Angst, wozu er einfach nicht stehen möchte.
Und genauso krass, so wurde ich dann als Krankenschwester, dass ich hingegangen bin: „Guck mal, wie würdest du es dir wünschen?“ Ich habe die einfach nur erinnert an die Menschlichkeit, ne? Und dann haben wir diese Gespräche genauso geführt.
Dann sind wir da zusammen hingegangen. Dann haben wir uns die Bälle zugeworfen, wenn man gemerkt hat, okay, jetzt klappt's nicht mehr. Das war nachher ein wunderschönes Miteinander. Es kann super sein, ne?
Ja, genau. Sehr schön. Danke fürs Teilen.
25:37Pflegedienst übernommen, mitten in Corona
Ihr habt ja dann 2022, also du und dein Mann, den Pflegedienst übernommen, mitten ...
2020.
2020, genau. Mitten in Corona. Wie war für euch so das erste Jahr? Also Corona hat da ja wirklich angefangen, ne?
Das war schon gesundheitlich sehr schlimm. Also, wir haben super engagiert begonnen, und dann kam ja direkt Lockdown und die ganzen Testungen und alles, und ich bin da richtig mental krank geworden.
Ich habe da einen richtigen Reizdarm drauf bekommen, weil du bist auf einmal selbständig, du musst dafür sorgen, dass die Gehälter sind, du musst dafür sorgen, dass aber auch letztendlich die Gelder fließen. Du musst dafür sorgen, deine Klienten sind versorgt. Also du hast so viel Verantwortung.
Letztendlich ist das alles natürlich nur im Kopf, ne? Du hast auch super viel Unterstützung. Du hast deine Berufsverbände, du hast deine Versicherung, du hast deine Leute, du hast die Bank, du kannst ja mit allen immer reden.
Aber meine Erwartungshaltung an mich selbst war so hoch mit den ganzen Auflagen und den ganzen Prüfungen, die ja immer vor einem stehen, dass ich selber ja wirklich einfach krank geworden bin. Also, mir ging es gar nicht gut. Ich habe das durchgezogen, trotzdem alles geklappt, aber dieses Reizdarmsyndrom, das dann darauf hingekommen ist, ist eine der Folgen gewesen.
Ja, wie bist du dann damit umgegangen? Also, was hat dir dann da rausgeholfen?
Rausgeholfen hat mir dann das Finanzamt, weil ich habe ja am Anfang komplett mitgearbeitet im Unternehmen und habe die Wochenenden und so weiter. Ich habe immer gearbeitet an allen Schichten, wenn irgendjemand fehlte und so weiter.
Und dann habe ich eine fette und saftige Nachzahlung bekommen, weil auf der einen Seite bist du zwar eine GmbH und bist in deiner GmbH angestellt als Gesundheits- und Krankenpflegerin, aber beim Finanzamt bist du halt die Geschäftsführung.
Und ich habe halt dadurch, dass ich am Wochenende gearbeitet habe und letztendlich auch angestellt bin als Gesundheits- und Krankenpflegerin, habe ich die Zulagen bekommen. Und da hat mich das Finanzamt angeschrieben und hat gesagt: „Das tut uns leid, aber das hätten Sie sich nicht ausschütten dürfen.“ Und dann hatte ich eine richtig saftige Nachzahlung.
Und da wurde mir klar: Ey Sara, was machst du hier eigentlich? Du hast Personal, du hast richtig gut aufgestockt, du hast tolles Personal. Ja, ich hab eine richtige eiserne Faust. Du musst nicht arbeiten gehen. Also, du musst dich nicht aufopfernd arbeiten gehen. Natürlich arbeiten gehen, aber du musst noch nicht mal mehr Touren fahren, weil alles ist super gut besetzt.
Und das letztendlich, hat mir das Finanzamt dabei geholfen. Die Strafe hat mir geholfen, dass ich erkannt habe: Ey, step back, ne? Nimm die Vogelperspektive ein, ne? Sei beratend, steh zur Seite. Sei da, aber nicht mehr so hardcore am Mann, sondern nur noch so, wie du selber möchtest und kannst.
Ja, das Finanzamt kann also auch gut sein.
Ja, siehst du. Also alles hat immer seinen Vor- und Nachteil.
Auf jeden Fall.
28:21Alter und Einsamkeit: was wir nicht sehen wollen
Was siehst du eigentlich in der Pflege, weil du bist ja mittendrin, was die Gesellschaft nicht sehen will oder einfach nicht sieht?
Dass der Mensch an und für sich halt einfach alleingelassen wird. Also, wir beschäftigen uns die ganze Zeit mit Personalmangel, Fachkräftemangel, wir beschäftigen uns mit keiner Refinanzierung, wir beschäftigen uns mit so vielen Themen, aber ey, wir werden alle einmal alt, ne?
Und keiner redet über Einsamkeit, keiner redet darüber, wie es ist, wenn du dein ganzes Leben lang eigentlich gearbeitet hast und dir zum Schluss 0 Cent bleibt, um dich versorgen zu lassen, wenn du hilfsbedürftig bist. Keiner redet darüber, dass du letztendlich irgendwie biographielos wirst, weil auf einmal bist du nur noch der alte Mensch.
Du bist nicht mehr Sara, die jahrelang gekämpft hat, Sara, die eine heftige Kindheit hatte, groß geworden ist und dann alt. Du bist auf einmal nur noch der alte nervige Mensch, der sowieso irgendwie keinen Wert mehr haben sollte in dieser Gesellschaft. Das wird vermittelt.
Und ich finde das ganz, ganz traurig und schlimm, weil am Ende des Tages, klar, haben wir Fachkräftemangel, keine Frage. Und klar ist die Finanzierung, die Politik hier völlig daneben, keine Frage. Aber wo ist das Menschliche? Wo sind denn wir? Wo ist denn der Gedanke an den Nächsten? Der ist überhaupt nicht vorhanden.
Und das würde ich der Gesellschaft mal gerne irgendwie einimpfen, dass die mal darüber nachdenken, dass wir alle dahin kommen. Wir sind alle betroffen. Jeder ist mal betroffen von Pflege. Er war es und er wird es sein, hundertprozentig, immer. Und ja, das ist es.
Wie würdest du dir denn wünschen, dass die Gesellschaft damit umgeht, so auf einer praktischeren Ebene, sage ich mal? Also, was wäre so das Ding, wo wir dann diese Nächstenliebe zeigen können und auch wirklich leben?
Ja, ich nehme das immer so, das ist das Gute, dass ich ja griechische Wurzeln habe und wir regelmäßig in Griechenland sind, ne? Und ganz gewiss ist da auch nicht immer die tiefe Freude, dass man die Angehörigen mitnimmt, keine Frage. Aber die Senioren dort, die sind so viel glücklicher, nicht weil das Klima toll ist und das Essen besser ist, das hundertprozentig auch, aber weil sie integriert werden. Sie werden einfach integriert.
Da gibt's kein: „Ja, ich komme dich in zwei Monaten besuchen, weil mein Terminkalender ist voll.“ Nein, die werden mitgenommen, die werden mitgeschleppt, und auch die wollen das auch nicht immer. Meine Oma, wenn ich an meine Oma zurückdenke, die war völlig genervt, wenn wir sie irgendwie außerhalb ihres Hauses mal mitgenommen haben. Aber dennoch, am Ende des Tages hast du das Strahlen in ihren Augen gesehen, und darum geht's, ne?
Also es wäre schön, wenn man das als selbstverständlich wieder sehen würde, dass sein Angehöriger, egal wie alt und auch gebrechlich, und ich weiß, wie anstrengend das ist und auch sein kann, ich meine, ich sehe es in meinem Beruf, ich sehe es auch im Privaten, habe ich es gesehen, trotzdem Teil von einem ist und trotzdem als selbstverständlich gesehen wird, also dass der Teil von dir ist.
Ja, das sehe ich auch hier in Kroatien, also wo ältere Menschen wirklich ein Teil der Gesellschaft sind und wo man sie immer wieder antrifft, wo über sie nachgefragt wird, wie es ihnen geht, was da so passiert, ja, und wo sie auch an allen möglichen Dingen hier noch teilnehmen, wo man sich hier unten im Park trifft oder zusammen am Meer spazieren geht oder wo die dieses Spiel mit den Bällen spielen, ich weiß gar nicht, wie es noch heißt.
Einfach generell. In dem Café, dann treffen die sich dort, sitzen irgendwie zusammen, ne? Die Omis.
Ja, ich kenne das, also ich kenn es ja aus Griechenland auch, und das finde ich so, es ist so selbstverständlich, das ist so deren Lebensinhalt, ne? Die kennen es gar nicht anders, und das würde ich mir wünschen, dass das hier auch so wird.
Auf jeden Fall, man kann ja auch noch unfassbar viel von diesen Menschen lernen. Also, ich find's auch immer toll, mich mit Menschen auszutauschen, die irgendwo an ihrem Lebensende sind, aber schon einfach sehr viel erlebt haben, und da auch einfach nachzufragen: Was hast du erlebt, wie hat sich das auf dein Leben ausgewirkt, was willst du jemandem mitgeben und so weiter und so fort. Super wichtig.
Ja, das ist so, du kannst so viel daraus lernen, ne? Allein deren Geduld, die sie mitbekommen, und die Akzeptanz und die Weisheit, ne, die uns halt in unserem schnellen Alltag noch fehlt, ne, das ist Gold wert.
Ja. Und auch irgendwann, nachdem man so viel gesehen hat auf der Welt, haben die eine gewisse innere Ruhe. Also strahlen einfach so eine innere Ruhe aus, wo viele sich über Kleinigkeiten Gedanken machen, und die sind einfach so: „Ja, haben wir schon erlebt, ist doch gar nicht so schlimm.“
Ja, genauso. Genauso.
32:32Hospiz: eine Begleitung, die sie nie vergisst
Gibt's einen Moment in der Pflege, den du erlebt hast, wo du einen Menschen gepflegt hast und den du so nie vergessen wirst?
Ja, ich hatte in der Hospizarbeit eine 18-Jährige, die mit einem Hirntumor dort war, und das war eine ganz, ganz schlimme Zeit. Die war ja gerade zwei Jahre jünger als ich, das war auch noch in der Ausbildungszeit. Und die haben wir dann halt in den Tod begleitet und auch gepflegt, und das war schlimm, das war schon sehr traurig.
Also zu sehen, wie die in zweieinhalb Jahren abgebaut hat. Dann hast du halt da die Bilder gesehen. Hospiz ist ja eine der wunderschönsten Arbeiten, die es auch gibt. Und ja, das war super traurig und zugleich so super schön zu sehen, wie dieser Tod begleitet wurde. Ja, aber das werde ich wohl nie vergessen.
Was hast du daraus für dich mitgenommen? Gibt's irgendwas, wo du ja einen anderen Blick aufs Leben danach hattest?
Na ja, mitgenommen habe ich, dass ich selber irgendwann ein Hospiz gründen möchte. Das ist schon mal eins, wo ich damals dachte: Boah, Hospiz, das wäre ein Traum, den werde ich mir auch irgendwann erfüllen.
Und das habe ich daraus mitgenommen, die Tatsache, dass das eine wunderschöne Arbeit ist, dass das Leben endlich ist, aber das war mir vorher auch schon bewusst. Und ja, würdevoll, würdevolles Pflegen. Das habe ich danach auch nie wieder so erlebt auf anderen Ebenen, ne?
Weil es da ja noch mal um das Ende des Lebens geht, ne? Um den Abschnitt, den letzten Abschnitt. Da ist ein ganz anderer Personalschlüssel und da wird auf ganz andere Dinge Fokus gelegt, ne? Noch mal wirklich aufs Individuum: Wie hat der gelebt? Das, was wir gerade beschrieben haben.
Da geht's wirklich noch mal um den Menschen und die letzten Phasen der Begleitung. Und da wurde dann halt wirklich das Zimmer so gemacht, wie der Mensch das haben wollte, und das Essen so gemacht, ne, wie er immer tagtäglich gegessen hat, wo sich die Zeit genommen wurde auch, ne? Doch, würdevolle Pflege, die habe ich aus dieser Zeit mitgenommen.
Finde ich voll schön. Ist ja auch irgendwie so ein sehr emotionales Thema, sich so zu überlegen, dass jemand klar da am Ende seines Lebens ist, und es ist sehr schön, dann zu wissen, dass es Menschen gibt, die sich die Zeit und die Mühe machen, diese letzten Jahre, letzten Monate, wie auch immer, noch für den Menschen wunderschön zu gestalten.
Ja, absolut.
Super, super wichtiger Job und toller Job.
34:56Nie sagen müssen: „Hätte ich mal gemacht“
Was lernt man über das Leben, wenn man täglich mit dem Sterben zu tun hat? Also, gibt's irgendwas, wo du deswegen anders lebst?
Für mich ist dadurch klar, dass ich niemals dort sitzen möchte und sagen müsste: „Hätte ich mal getan.“ Also: „Hätte ich mal gemacht.“
Also für mich ist seitdem klar, wenn so innerlich irgendwie eine Idee rührt, wo man sonst denkt: „Ah, weiß ich nicht“, für mich entsteht das gar nicht mehr, weil ich dann weiß: Okay, komm, dein Leben ist irgendwann vorbei, und ich möchte nicht irgendwann mit hoffentlich 90 und aufwärts ja da liegen und denken: „Boah, hättest du mal gemacht“, nur weil du dich nicht getraut hast.
Also da ist immer dieses direkt so: „Nee, Sara, machst du“, ne? Ich bin dann schnell in meiner Entscheidung und weiß ganz genau, und das hat der Beruf gebracht und auch gerade das Thema Tod, ne, dass du halt weißt: Okay, ey, das Schlimmste, was mir passieren könnte, ist, wirklich dort im Alter zu liegen und zu sagen: „Boah, hätte ich mal gemacht.“
Ich glaube, es ist das Schlimmste, was mir passieren könnte, und bis jetzt habe ich es auch noch nicht dafür gesorgt, dass ich das sagen könnte.
Finde ich schön. Und da muss ich gerade auch an so eine eigene Erfahrung denken. Ich hatte auch mal einen Motorradunfall mit 19 oder so, und da wurde mir die Vorfahrt genommen von einem Pickup und ich bin über den Pickup im Salto drübergeflogen, auf meinem Rücken gelandet.
Ich habe mir zum Glück nur das Handgelenk gebrochen. Wusste ich zu dem Zeitpunkt noch nicht. Wurde jedenfalls vom Heli abgeholt. War dann in der Intensivbehandlung, whatnot. Wir haben halt geschaut, ob ich irgendwelche internen Blutungen habe et cetera, et cetera. Aber am Ende war zum Glück alles gut.
Und meinen Eltern hat man damals nur gesagt: „Hey, Ihr Sohn hatte einen Motorradunfall, wurde gerade vom Helikopter abgeholt.“ Also meine Eltern wussten nicht, dass es nur das Handgelenk war, und die dachten natürlich schon so: Okay, er ist ziemlich sicher tot. Also für die war es schon so mehr oder weniger vorbei.
Und die sind komplett aufgelöst ins Krankenhaus zu mir gekommen. Bei mir war alles gut. Ich habe ein Lächeln im Gesicht gehabt. Genau. Und habe mich auch gefreut, die zu sehen, und die haben sich dann auch direkt entspannt, als sie gesehen haben, dass ich gelächelt habe.
Aber das war so ein Moment, wo mir echt bewusst geworden ist: Okay, das hätte so mein letzter Moment sein können, also es hätte wirklich mein Tod sein können in dem Moment. Und da ist mir auch bewusst geworden: Okay, ich will mein Leben einfach leben. Also diese ganzen Dinge, die man im Kopf hat, einfach umsetzen.
Ich habe dann auch irgendwann einfach mein Business gestartet. Ich habe meine Karriere damals hochgelevelt. Zum Beispiel, also eine Geschichte, an die ich mich immer gerne erinnere, ist: Ich war irgendwann mal wandern im Wald im Taunus, und dann bin ich auf die Idee gekommen: Okay, Freunde und ich, wir sollten mal auf so einen großen Berg in die Schweiz steigen.
Ich habe gesagt: „Lass uns dahingehen.“ Also ich hatte diesen Berg schon im Kopf, ich wusste schon genau, welcher Berg es sein soll. Dann haben meine Freunde einfach gesagt: „Ja, lass uns das machen.“ Und zwei Wochen später waren wir da.
Und das ist halt so für mich genau diese Erinnerung, wo ich mir denke, genau das verstehe ich unter sein Leben wirklich leben. Also nicht unendlich über Dinge nachdenken, was machen wir, machen wir irgendwann, bla, bla, bla, bla, sondern, ne, buchen und hingehen. Und genauso ist es.
Da gibt's immer so einen kleinen, ja, witzigen Satz, den ich gerne sage, ist einfach so: Just book it. Also wie bei Nike, just do it, einfach just book it.
Ja, genauso. Ja, ist doch gut. Doch, richtig, ist doch klasse. Siehst du, dann kann so ein Motorradunfall auf einmal auch eine gute Seite haben, ne?
Auf jeden Fall. Sehr schön.
38:14Was Sterbende bereuen und noch klären wollen
Was sehen Angehörige oft erst, wenn es fast zu spät ist? Also, gibt's irgendwas, wo du merkst, wenn jemand in so einem Fall ist, wo er vielleicht im Hospiz ist oder so, wo Angehörige vielleicht dann erst checken, dass sie dem Menschen vielleicht gar nicht so viel Liebe gegeben haben oder Aufmerksamkeit gegeben haben? Gibt's irgendwas, was dir da so auffällt?
Ja, das ist auch unterschiedlich. Viele bleiben ihrem Ego treu, auch bis zum Schluss. Aber doch, vieles löst sich da noch mal, aber eher der Sterbende, ne, der das verlangt und der die Reue zeigt und der in Harmonie gehen möchte. Die noch Lebenden komischerweise, trotz angesichts der krassen Umstände, bleiben die sich echt selber noch treu, ja, in ihrem Frust oder in ihrer Wut, ne, oder kommen dann halt nur wegen Pflicht, ne, Pflichtgefühle oder so.
Aber der Sterbende, ja, der geht diesen Prozess und braucht das noch mal, um sich zu entschuldigen oder um Themen, ungelöste Themen halt noch mal aufzuklären. Oder es ist wirklich auch oft so, dass die oft warten, bis sie die letzte Person noch mal gesehen haben, und dann erst können, ne? Also, das sind wirklich nicht nur Sprüche, das ist wirklich auch oft der Fall. Genauso wie: Alle gehen auf einmal einen Kaffee holen und in der Zeit stirbt er, ne, alleine und einsam, weil die Seele sich das so ausgesucht hat, ne?
Verrückt, dass du das gerade erwähnst, weil das war auch bei meinem Opa so. Er hat so kurz vor seinem Tod, wollte er dann so unbedingt seinen Sohn sehen. Also ich glaube, er wusste schon, dass er sterben wird, und dann ist mein Onkel dahingegangen, und dann, als er ihn gesehen hat und kurz was gesagt hat, ist er schon direkt gestorben.
Aber es waren wirklich so zwischen, bis er angekommen ist, noch ein paar Stunden vergangen. Also der hatte irgendwie schon so eine Vorahnung, dass es vorbei ist, und der wollte ihn unbedingt noch sehen.
Ja, schön, dass es geklappt hat. Wunderschön, dass es geklappt hat.
Ja. Aber auch absolut verrückt. Ich finde es auch verrückt, was du gesagt hast mit den Angehörigen, dass sie irgendwie ihrem Ego treu bleiben, obwohl da gerade ein Mensch in der Situation ist, wo eigentlich niemand gerne sein möchte.
Ist einfach so. Ja, das sind Familiengeschichten, die sind so groß, also da stecken wir nicht drin, ne? Und im besten Fall geht man liebevoll auseinander, aber in vielen und häufigen Fällen sind die Themen des Lebens, der Vorleben, ne, also der Generation zuvor, so krass blockiert, dass das nicht gelöst wurde. Ja, das habe ich immer wieder beobachtet.
Du hast gesagt, dass die Sterbenden schon teilweise noch Dinge bereuen und dass sie ihr Leben in irgendeiner Art und Weise teilweise abschließen wollen, Dinge noch klären wollen. Was sind das so für Dinge, die sie bereuen oder die sie noch so abklären wollen?
Ja, was sind das für Dinge? Also ihre Kinder ungerecht behandelt zu haben bis zum Ende, sie in eine Kategorie gesteckt zu haben, in die sie nie reingehört haben, sie nie in der Reinheit zu betrachten, in der sie letztendlich immer waren, ne? Ein Leben lang über diese gemeckert zu haben und die erniedrigt zu haben und am Ende zu merken: „Ey Leute, das Leben ist endlich. Oh mein Gott, was habe ich getan?“
Die wollen die Absolution natürlich zum Schluss auch noch mal, ne? Die wollen gerne die Vergebung. Das merkst du halt immer wieder. Und auch der Unchristlichste oder Ungläubigste, nicht nur Christentum, sondern generell der Ungläubigste spricht zum Schluss zu Gott, ne? Also das ist Fakt, das sind die Fakten, ne?
Ja, das Wesentliche, sie berufen sich alle aufs Wesentliche. Am Ende des Lebens habe ich das Gefühl, es hat mir noch keiner bestätigt, weil wenn sie dann halt, ja, sterbend sind, kommt da ja nicht mehr groß Kommunikation, aber da habe ich das Gefühl, dass sie ihre Kinder einfach noch mal als Babys sehen und merken: „Oh mein Gott, ne, das ist doch mein Kind.“
Also du merkst immer wieder so: „Was habe ich getan?“ Also das ist so das, was im Raum schwingt, ne? Viele sagen es auch, ne, zu mir, also zu uns Pflegekräften, ne? Aber das ist das, was im Raum schwingt: „Was habe ich getan und wie schaffe ich das jetzt noch, bevor ich gehe, wieder gutzumachen und diesen Menschen wieder in die Reinheit zu bringen, in der dieser Mensch auch geboren wurde?“, ne?
Ja, haben die dann auch teilweise so klärende Gespräche oder wie ist das dann?
Ja, das haben sie. Also das schon, aber die Frage ist halt: Was lässt das Gegenüber zu? Wie zerstört wurde es, ne? Also ich kann das auch verstehen. Nicht alle haben diese Reife, ne, und diese Weisheit und diesen Grad an Akzeptanz, ne?
Also das ist schon schwer. Dann denke ich mir immer so: Boah, dann ist es ja schon echt ein großes Wunder, dass die überhaupt ans Sterbebett kommen. So muss man schon sehen. Das war schon deren größter Schritt, ne? Vergebung und Verzeihen ist da vielleicht eine Nummer dann zu viel gewesen, ne?
Ja, muss jeder am Ende auch für sich entscheiden. Also, es gibt auch Dinge, da weiß ich, dass ich jemandem schon verzeihe, aber dass ich jetzt nicht unbedingt weiter mit dem Menschen was zu tun haben muss.
Genau. Und das ist okay. Genau, das ist in Ordnung.
Ja, aber ich finde es auch schön, dass sie dann trotzdem noch hingekommen sind. Das kann einem trotzdem irgendwo einen Abschluss geben, auch wenn es jetzt nicht so das ist, was man sich vielleicht ausgemalt hat.
Ja, so ist es. Genau, das stimmt.
43:26Warum Pflegekräfte ausbrennen
Pflegekräfte gelten ja generell einfach als sehr unterbezahlt, ausgebrannt und so weiter und so fort. Erstens, wie siehst du das selbst, und zweitens, warum bleiben sie, obwohl sie teilweise unterbezahlt und ausgebrannt sind?
Also dieses unterbezahlt ist jetzt eigentlich nicht mehr. Die verdienen ziemlich gut seit 3 Jahren. Da kam ja dieses Tarifgesetz. Jetzt bin ich selber Krankenschwester gewesen und bei mir war das Geld nie das Problem. Es war immer die Einheit, das Team und die Wertschätzung letztendlich.
Viele werden Pflegekraft aus dem Grund, weil sie einen sehr geringen Selbstwert haben. Unbewusst, ist alles unbewusst, was ich jetzt gerade erzähle. Aber die Pflegekräfte, die ich halt alle erlebt habe, die haben einen sehr geringen Selbstwert, kommen in die Pflege und merken, dass Helfen dem eigenen Wert Nahrung gibt.
Und dann laufen sie halt so rum und helfen Menschen, was Wunderbares, und sind super tolle Menschen, ne? Also wirklich, ehrlich. Aber das ernährt dich ja nicht wirklich und es steigert auch nicht wirklich die Substanz in dir, die den Mangel hat.
Und wenn du aber ein Mensch bist, der sich daraus ernährt, dass du anderen hilfst, und dann halt immer wieder diesen Zuspruch bekommst und dein Arbeitgeber sagt dir: „Wunderbar, Mensch, du hast zwar 300 Überstunden, aber es ist klasse, was du machst“, dann kommst du in diesen Kreislauf, ne? Und dann bist du auf einmal einer, der nur arbeitet und nur die Anerkennung da sucht.
Und so entsteht natürlich logischerweise dann irgendwann Burnout, ne? Du brennst aus und am Ende des Tages kriegst du dann ja diesen Gegenwind: „Ja, hat dich ja keiner dazu gezwungen, du bist ja freiwillig gekommen“, ne?
Also letztendlich ist das dieser Clou: Diese Abwärtsspirale basiert nicht darauf, dass du schlecht bezahlt wurdest. Natürlich ist es schön, dass du jetzt super verdienst, keine Frage, aber ich bin mit meinen 1.600 € zu Beginn damals auch klargekommen.
Es geht immer um Wertschätzung, dort abgeholt zu werden, wo du bist, und auch anzuerkennen, wo du zum Beispiel weitergebildet werden kannst oder wo deine Stärken liegen, wo du abgeholt wirst, ne? Darum geht's letztendlich. Dann hast du eine zufriedene, gesunde Pflegekraft, ja, die gerne arbeiten kommt und trotzdem ihren Selbstwert erkennt, ne?
Und das ist es halt auch immer wieder. Wenn ich mit meinen Mitarbeitern zusammensitze und ich merke, die arbeiten sich kaputt, und du merkst, dieser Antrieb ist da, weil es heißt: „Boah, super, hast du toll gemacht“, dann sage ich immer: „Stopp“, ne? „Mach es so gut, wie du selber meinst, dass du es kannst, nicht weil du gelobt werden willst und nicht, weil du denkst, du hast dann einen besseren Stellenwert. Du hast sowieso einen super Stellenwert bei mir.“
„Sonst hättest du ja keinen Arbeitsvertrag, ne? Sonst würden wir nicht zusammen arbeiten. Ich habe dich nicht angestellt, damit du dich kaputt arbeitest, sondern damit du glücklich arbeitest.“
Dieses Glück geht rüber an den Pflegebedürftigen. Dieses wiederum, ne, Echo, kennst du ja, kommt dann wieder in Hülle und Fülle zu dir zurück und es gibt eine gesunde Form von Wertschätzung. Darum geht's. Es geht um die Schätzung des Wertes, ne? Ich habe mein Gegenüber, ich erkenne es, ich sehe es und dann hole ich es da ab, wo es steht, und dann sehe ich zu, wie ich es weiter fördern kann.
Und das ist in diesem System nicht vorhanden. Ja, das ist einfach nicht vorhanden, und deswegen gibt es halt 90 % letztendlich, die kaputtgehen, unglücklich sind, sagen, sie würden diesen Beruf nie wieder ausführen, oder halt im Burnout sind und dann irgendwo anders als Quereinsteiger landen.
Ja, ich finde, wenn man selbst so eine gute Energie hat, wie du schon gesagt hast, kann man sie dann auch erst anderen zurückgeben. Oder wenn man selbst auch nicht komplett erschöpft ist, kann man anderen auch zuhören und wirklich für sie da sein. Wenn du komplett durch bist, was willst du dann jemandem noch geben? Und das ist dann für niemanden vorteilhaft am Ende des Tages.
Aber ich kann es trotzdem nachvollziehen, wie du gesagt hast. Also andere mögen sagen: „Hey, du hast es dir irgendwo ausgesucht“, aber ich kenne es selbst: Wenn man erst mal in so einem Loop drin ist von irgendwas, dann ist es gar nicht so leicht, da rauszukommen, und wir sind halt auch einfach unterbewusste Wesen, ne?
Ja, wir haben ja auch so viele blinde Flecken. Das ist meistens ja gar nicht bewusst. Wenn du darüber offen sprichst, dann kommt das ja erst, dieser blinde Fleck erscheint, so: „Ach du, stimmt.“ Wie viele Aha-Gespräche hatte ich, ne? Weil ich das einfach schon von außen erkannt habe und einfach nicht ausgenutzt habe, sondern ins Gespräch gegangen bin, ne?
Aber die selber haben das überhaupt nicht auf dem Schirm, ne, was eigentlich der Antrieb ist, in der Pflege zu sein. Ich habe sogar einige auch, die dann den Pflegeberuf verlassen haben, weil sie dann erkannt haben, dass es gar nicht deren Lebensinhalt ist. Die möchten was ganz anderes machen. Ist völlig okay, ne?
Klar, als Arbeitgeber könnte man sagen: mit Zitronen gehandelt. Aber ich möchte doch keinen unglücklichen Mitarbeiter haben, ja, der dann irgendwann sagt: „Nee, auf gar keinen Fall“, und irgendwie, ne, mich boykottiert. Habe ich auch keine Lust drauf, ne?
Also von daher: ehrlich, den da abholen, wo er steht, und halt das Beste draus machen. Ich meine, das ist ja der Sinn hinter der Menschlichkeit, ne? Und wir sind nun mal Menschen, wir sind nicht irgendwelche KI-generierten Roboter, ne?
Noch nicht. Nein, Spaß.
Noch nicht. Ja.
48:18Ihre Kinder und der Traum vom eigenen Hospiz
Wir kommen noch mal kurz zurück zu deiner Geschichte. Was gibst du heute deiner Tochter mit oder auch deinen Kindern generell, was du selbst vielleicht nie bekommen hast?
Liebe, Geborgenheit, offene Gespräche, dadurch erfahre ich auch einfach alles. Ja, was gebe ich ihr nicht mit? Also, sie bekommt so viel und trotzdem auch Strenge, gesunde Strenge und auch Grenzen. Und ich meine, Grenzen tun den Menschen ja auch nichts, ne? Grenzen tun den Menschen gut, ne? Also gerade wenn du selber lost bist und überhaupt nicht weißt, was du gerade bist, ne?
Aber ich glaube, das Schönste ist, dass wir wirklich ein schönes Kindverhältnis haben, sowohl mit meinem Sohn als auch mit meiner Tochter. Die wissen immer, egal was ist und egal wie hart der Scheiß auch ist, der da so ist, den man selber auch angestellt hat: Hier ist die Basis, ne?
Natürlich gibt es auch Ärger, das wissen die auch, es gibt auch klar Konsequenzen, aber sie haben nicht dieses Problem: „Oh mein Gott, ich habe Angst, mit Mama zu sprechen.“ Und das ist die Hauptsache, auch mit meinem Mann. Also das ist hier ganz klar vertreten.
Ja, auf jeden Fall sehr schön. Danke fürs Teilen. Was wünschst du dir eigentlich für die nächsten 10 Jahre für dich als Mensch, aber auch in der Pflege generell?
Für mich als Mensch wünsche ich mir das Bescheidenste von allem und das ist auch der größte Segen: Gesundheit. Für alle meine Liebsten, für alle, die es gibt, wünsche ich immer jedem Gesundheit, weil es das Wichtigste ist.
Und in der Pflege: Ich wünsche mir einfach, dass die Politik einfach mal irgendwie anfängt, alles wieder umzumodeln, was sie gerade für Scheiße bauen. Die verzapfen ja nur Müll. Ja, ich wünsche mir da irgendwie ein Wunder, weil mehr wird's nicht sein. Also, was soll man in den 10 Jahren jetzt reißen? Aber ein Wunder in Richtung Menschlichkeit.
Ja, und genau, für mich als Menschen sonst, also neben der Gesundheit und so weiter, wünsche ich mir, dass das Projekt in 10 Jahren mit dem Hospiz startet, also spätestens da. Genau. Danke schön. Aber das ist so der Next Step und den sehe ich erst so ab in 10 Jahren.
Cool. Wo du auch gerade das Thema ansprichst mit mehr Menschlichkeit: Gibt's neben diesem Mehr-Menschlichkeits-Thema noch andere Dinge, die du dir da einfach wünschst im System?
In der Pflege meinst du? Also Menschlichkeit, das ist ja der Überbegriff für gesunde Kommunikation miteinander, ne? Klar, gesunde Refinanzierung, Finanzierung generell, ne? Also mal den sozialen Sektor überhaupt sich anzugucken in diesem Land. Dazu gehören Schulen, dazu gehört alles. Bildung, ne? Erzieher.
Du siehst, also der ganze soziale Trakt müsste hier jetzt endlich mal gesehen werden, also auch angepackt werden. Ja, ich meine, das ist der Überbegriff. Detaillierter kann ich das gar nicht beschreiben, weil letztendlich sagt das alles aus. Oder wünschst du dir da irgendwie noch mehr Detail?
Nee, das passt perfekt. Danke dir.
51:15Warum Mitarbeiter keine Dankbarkeit schulden
Ja, du schreibst ja unter anderem auch, dass deine Mitarbeiter dir keine Dankbarkeit schulden. Warum triggert dieser Satz so viele Chefs?
Ja, ganz einfach, weil ganz viele Chefs auf dieser Erde existieren, weil sie sich selber krass feiern und auch gerne gefeiert werden wollen, ne? Viele sind einfach Chefs, auch gerade in der Pflege, die, ja, sich selber einfach feiern und gar nicht die Tatsache, was sie dort machen, und gar nicht die Pflege an sich verstehen, sondern einfach sich selber feiern und gefeiert werden wollen durch, ja, tiefe Dankbarkeit ihrer Mitarbeiter.
Und das finde ich absolut anmaßend und auch ein Stück weit sogar krank, ne? Also, ich meine, die sind alle nicht diagnostiziert, aber dass es Wirtschaftspsychopathen gibt und Wirtschaftsnarzissten, das ist ja kein Geheimnis, ne? Und das sitzt in den Führungsebenen, nicht nur in der Pflege natürlich, also unter den Medizinern, unter den Juristen sowieso ganz viel.
Ja, deswegen sage ich ganz klar: Ich möchte von meinen Mitarbeitern keine Dankbarkeit. Um Gottes willen, ey, ich brauche gar keine Dankbarkeit in meinem Leben. Ich bin selber dankbar dem Leben. Ich brauche keine Dankbarkeit von jemandem, ne? Und wenn irgendwie jemand sagt „Danke“, weil ich irgendwas Gutes getan habe, dann bin ich dankbar dafür, aber ich würde es nie erwarten. Genau.
52:33„Herz ohne Härte ist Selbstbetrug“
Bin ich bei dir. Du hast ja auch unter anderem mal gesagt: „Härte ohne Herz ist Gewalt und Herz ohne Härte ist Selbstbetrug.“ Wo hast du das aufgeschnappt? Also, wie bist du darauf gekommen?
Ja, „Herz ohne Härte ist Selbstbetrug“: Ich wurde so erzogen, ne? Also, ich wurde einfach so erzogen. Was vielen fehlte, was ich auch letztendlich erst in meinen späteren Jahren erkannt habe, ist, dass auch gerade meine Generation, die das auch jetzt gerade bei den Kindern sehr viel falsch macht, denkt, wenn sie streng sind, dass sie herzlos sind oder das keine Liebe bedeutet.
Und „Herz ohne Härte“, das ist ein Spruch letztendlich, also nicht so eins zu eins, aber eigentlich von meinem Onkel. Er hat immer zu mir gesagt, wenn wir irgendwie Debatten hatten oder ich irgendwie über die Stränge geschlagen habe, pubertär halt, ne, und ich dann gesagt habe: „Keiner ist so böse und alle dürfen feiern und saufen gehen, nur ich nicht“, mit 13, ne, wohlgemerkt.
Dann hat er immer gesagt: „Ja, das ist so, als wenn du mir sagen würdest ...“ Er sagte zu mir, also ich bin für ihn immer seine Tochter gewesen. Das war schon immer so, weil auch in meinen Kindheitstagen, ne, hat er mich auch immer aus dem Sumpf oft zu sich geholt, ne? Es war eine von diesen Pflegefamilien, zu denen ich oft kam.
Und er sagte ja immer zu mir: „Das ist so, wie du erwartest von mir, dass ich mein Herz draußen laufen habe und dem zugucke, wie du in dieses Herz von außen selber durch Alkohol und Zigaretten da reinstichst, und dann sagst du zu mir, ich bin der Böse oder bin zu streng.“ Und das ist letztendlich Herz ohne Härte. Weißt du, was ich meine?
Es ist ja normal, Strenge, also eigentlich auch in Liebe. Es gibt keine Liebe ohne Strenge, gibt es einfach nicht, denn du kannst ja nicht jemanden einfach ins offene Messer laufen lassen, ne. Natürlich muss man aber trotzdem den Menschen dorthin sich, ne, entwickeln lassen und damit wir die Erfahrung sammeln. Aber ja, Herz ohne Härte ist Selbstbetrug. Ja, das ist eigentlich mein Onkel letztendlich, kann man nicht anders sagen.
Ich habe selbst auch das größte Wachstum erlebt, wenn jemand mir einfach direkt gespiegelt hat, was ich mache, was irgendwie unhilfreich ist. Auch wenn es im ersten Moment schmerzhaft ist und anstrengend ist, sowas überhaupt sich anzuhören, fand ich es doch immer sehr hilfreich und es hat mich dann auch gerade durch den Schmerz irgendwo angetrieben, dann auch wirklich etwas zu ändern.
Ja. Das benötigt aber auch Reife, ne? Das benötigt auch Reife.
Ja. Also es gab aber auch so Phasen, wo ich sowas komplett ausgeblendet habe, also wo es überhaupt nicht an mich heranging. Aber irgendwann mit der Zeit habe ich realisiert, wenn ich sowas an mich auch ranlasse und auch wirklich darüber nachdenke und reflektiere, dass ich dadurch viel mehr wachsen kann und viel mehr erreichen kann.
Genau. Aber diese Lebensphase, wo du sagtest, du konntest das da nicht zulassen, das brauchtest du auch für deine Entwicklung, ne? Und das ist ja auch unglaublich wichtig. Du musst diesen Step, zu sagen: „Okay, ich bin bereit für Reflexion“, den muss man auch bewusst gehen.
Also, sonst ist das auch ein Selbstbetrug, ne? Zu sagen: „Ja klar, reflektier mich“, dann gehst du aber nach Hause und hast die ganze Wut und ballerst die irgendwie jemand anderem ins Gesicht, das geht auch nicht, ne? Also, du musst schon diesen Prozess, das ist ein Prozess, ne? Genau. Aber letztendlich sollte dieser Satz damit gemeint sein.
55:52Die schwerste Entscheidung: die ersten Kündigungen
Du bist ja jetzt auch Führungskraft und führst Mitarbeiter, Mitarbeiterinnen. Was war für dich so die schwerste Entscheidung als Führungskraft?
Auch meine schwerste Entscheidung war natürlich die ersten Kündigungen, ne? Weil das so ein Lebenseinschnittsding ist, ne? So habe ich das zumindest immer gesehen. Ich dachte mir: Mein Gott, jetzt mache ich ein einschneidendes, also in seinem Leben bin ich jetzt die erste Person, die den gekündigt hat. Und das ist ja auch wirklich ein einschneidendes Erlebnis, ne?
Aber die ersten Kündigungen waren für mich sehr hart. Echt sehr hart. Ja, habe ich viel geweint. Ja, habe ich viel geweint.
Ja, jetzt im Nachgang ist das eine Chance, ne? Also jede Kündigung ist eine Chance auf weiteres Wachstum, der Person gegenüber und auch für mich, ne? Ist das natürlich. Aber am Anfang war das für mich so: „Boah, scheiße, Sara“, ne? Ja, die Kündigung.
Absolut. Das mit dem Wachstum kann ich halt genauso unterschreiben. Ich wurde auch mal irgendwann gekündigt, weil ich gesagt habe, dass ich in dem Job einfach keine Motivation mehr hatte. Ich fand den Zeitpunkt der Kündigung einfach ein bisschen dumm, aber im Nachgang war ich super dankbar dafür, also dass ich gekündigt wurde, weil danach habe ich mir einen neuen Job gesucht, der viel, viel besser war.
Und das hat mich dann auch wieder motiviert, komplett andere Wege einzuschlagen, und irgendwann hat mich das ja ultimativ auch dazu geführt, mein eigenes Business zu machen, für das ich unfassbar dankbar bin. Und deswegen bin ich heute extrem dankbar dafür, dass ich gekündigt wurde. Wenn ich nicht gekündigt worden wäre, wäre ich da vielleicht noch 5 Jahre drin und hätte vielleicht mein eigenes ...
Und unglücklich, ne?
Genau. Ja, eben. Deswegen: Es muss nicht immer negativ sein.
Nein, im Nachgang erklärt sich sowieso alles immer, warum, wie, was ist. Ist ja immer so.
Ja, irgendwer, ich glaube Steve Jobs, hat mal gesagt: „You always connect the dots looking backward.“ Also du erkennst die Geschichte und den roten Faden immer erst im Nachgang.
Ganz genau. Ganz genau. Deswegen ist das auch so ein Leitfaden, dem ich vertraue, ne? Es wird kommen, wie es kommen soll.
Ja, richtig.
57:40Fachkräftemangel oder Führungsproblem?
Du sagst ja auch, dass Deutschland keinen Fachkräftemangel hat, sondern ein Führungsproblem. Was meinst du damit genau?
Das ist das, was ich vorhin angesprochen habe. Du sitzt dort und nutzt deine Mitarbeiter aus, verballerst sie in den Burnout hinein und wunderst dich dann, dass kein adäquates Personal da ist.
Also nimm mal das Personal, das du vor Ort hast, guck dir das mal ganz genau an. Hab einfach mal die Bereitschaft, dich hineinzufühlen.
Empathie.
Ja, aber im gesunden Stil, nicht im krankhaften Stil. Und dann siehst du, wie viel Schätze eigentlich vor dir laufen und vor dir liegen, und dann hol das Beste aus denen heraus, das Logischste von allem. Und siehst zu, dass du die in den Arbeitsmarkt, also gut integrierst. Ich meine, es ist das Einfachste vom Einfachsten.
Und wenn sie nicht für dich geschaffen sind, das ist die Wahrheit, dann werden sie andere Wege gehen, und das ist okay, ne? Es ist okay, aber ja, verarsch dich doch nicht selber mit dieser Tatsache so: „Oh ja, gut. Nee, ich habe keine Mitarbeiter. Ich habe keine Mitarbeiter.“
Doch, wir haben Mitarbeiter. Wir haben nur keinen Bock hinzugucken und die dort anzupacken halt, wo sie auch einfach angepackt werden möchten und gesehen werden möchten und halt einfach auch weitergebildet werden möchten.
Ja, so ist es. Stimme ich absolut zu. Also, ich hasse diesen Spruch einfach, wenn Menschen sagen, es gibt niemanden mehr, der diese und jene Arbeit machen möchte. Und ich denke mir immer so: Ich garantiere dir, wenn ich Mitarbeiter für diese Arbeit brauchen würde, würde ich die auch finden. 100 % versprochen.
Ich habe da so eine Allergie darauf, wenn Menschen sowas sagen, weil ich weiß einfach ganz genau, dass sie sich überhaupt nicht die Mühe machen, sich mal zu überlegen: Okay, was wäre denn überhaupt eine faire Bezahlung für diese Person? Wo könnte ich denn so eine Person überhaupt finden? Was müsste ich der Person denn bieten, damit sie bei mir glücklich ist, um bei mir zu arbeiten?
Sondern die denken sich einfach nur so: Okay, es gibt jetzt niemanden, den wir ausnutzen können, damit er irgendwelche doofe Arbeit macht, wo wir überhaupt nicht nachdenken müssen.
Ja, so ist es. Ja, stimme ich zu. Und das ist schade. Ja, absolute Verschwendung, ne?
Und es ist ja nicht nur schade im Sinne, dass du keine Person mehr dann hast, die da irgendwie gerne arbeitet, als auch: Was gibst du diesen Menschen mit, ne? Also, du gibst eben Minderwertigkeitskomplexe mit oder halt schlechte Gefühle, und das wiederum kommt auch zu dir zurück, ne? Weil dein System nicht funktioniert, dann in dem Fall der Pflegedienst nicht klappt und nicht funktioniert.
Also, was gibst du denn der Person wirklich mit, wenn du sie erniedrigst oder wenn du ihr das Gefühl gibst, dass sie eigentlich keinen Stellenwert hat? Nein, also kommt für mich gar nicht in Frage.
Aber es ist oft halt die Bequemlichkeit, ne? Es ist oft Bequemlichkeit und Faulheit und dieses Sich-Ausruhen, wie du es gerade bezeichnet hast, so: „Nee, da gibt's kein Personal“, ne? Dann kannst du dich ja wieder zurücksetzen und die Welt angucken, und jeder andere ist schuld, außer du selbst, ne? Das ist ja viel einfacher.
Also, es ist immer einfacher zu sagen, die anderen sind schuld, statt: Oh nee, ich muss etwas bei mir ändern, was mich vielleicht ein Jahr kosten kann, bis ich da alles mal implementiert habe, vielleicht auch noch mehr, um dann auch wirklich mal die richtigen Menschen anzuziehen.
Ja, nur der Berg der Probleme, der stapelt sich ja dennoch, ne? Auch wenn man in dem Moment denkt: Boah, ja, stimmt, alle anderen sind schuld, ne? Der Berg der Probleme wird immer größer. Klar, ne?
1:00:48LinkedIn, nächste Schritte und ein letzter Gedanke
Vielen Dank dir fürs Teilen der ganzen Insights. Woran arbeitest du aktuell und wo kann man dich finden?
Aktuell arbeite ich bei LinkedIn an meiner Außenpositionierung und ja, parallel aber zum Unternehmen und zu zweifach Kinder und hier und da ist das natürlich, ich bin super dankbar dafür, für die Dinge, die gerade so in mein Leben kommen.
Ich poste da regelmäßig meine Sachen und möchte einfach erstmal Follower generieren und dann halt irgendwann gezielt in die Akquise gehen und gerade so Städte und alle, ne, so ein bisschen die Ämter da vielleicht auf meine Seite kriegen, damit ich dort halt auch gerade vielleicht in der Jugend-, Junge-Erwachsenen-Branche halt ein bisschen präsenter werde.
Genau. Das ist aber so der Step, den ich neben meinem Unternehmen und Zweifach-Mama-Sein halt gerade so mache.
Wünsch dir auf jeden Fall ganz viel Erfolg dabei. Wir werden dein LinkedIn unten in der Podcastbeschreibung und auch in der Videobeschreibung verlinken, sodass man sich da auch verbinden kann.
Und ansonsten vielen Dank für die Insights. Gibt's noch irgendwas von deiner Seite, was du den Menschen mitgeben magst?
Außer dass sie da sind, genauso richtig sind, wie sie sind, und wenn sie irgendwas in sich selber spüren, irgendeine Form von Minderwertigkeit oder Mangel oder Traurigkeit oder Wut, dass sie genau hinblicken sollen und da einfach hingehen sollen, keine Angst haben sollen, durch diese Gefühle durchzugehen. Denn der Weg ist genauso für dich bestimmt, wie er kommt.
Genau. Man verbindet am Ende die Dots looking backward. Deswegen: sehr schön.
So ist es. So ist es.
Danke fürs Teilen. Dir noch einen wunderschönen Tag. Bis dann.
Danke schön, Kristijan. Dir auch. Ciao.
Ciao.
Ich hoffe, der Podcast mit Sara hat dir so sehr gefallen wie mir das Gespräch und du konntest einiges für dich mitnehmen. Wir haben darüber gesprochen, was Menschen am Ende ihres Lebens bereuen und wie viel es bedeutet, füreinander da zu sein. Vielleicht gibt es auch jemanden bei dir, bei dem du dich schon länger mal wieder melden wolltest. Mach das gern mal.
Schreib gerne mal in die Kommentare, welcher Gedanke bei dir hängen geblieben ist, und lass uns gerne auch ein Like und ein Abo da. Alle Links zu Sara und dem Pflegedienst Jacobus findest du unten in der Video- oder Podcastbeschreibung.
Ich wünsche dir jetzt noch einen wunderschönen Tag. Bis dann. Ciao.



