Leon Enskat

Sehr gute Frage. Erstmal schön, dass ich hier sein darf, Kris. Dank dir. Und Relevanz bei der Personal Brand ist ja immer die Frage: Von wem geht die Relevanz aus? Also, wer bewertet, was relevant ist?

Und da haben wir beide auch irgendwo einen Hintergrund von den Webseiten-Themen, dass man halt immer schauen sollte: Wer ist denn derjenige, der sich letztendlich mit dem Thema und mit der Personal Brand auseinandersetzt? Und das ist letztendlich derjenige, der entscheidet, ob das Ganze relevant ist. Also, wenn wir uns die Frage stellen, ist etwas relevant oder ist etwas nicht relevant, dann sollten wir klar auch drauf schauen, was uns wichtig ist, aber vor allem halt schauen: Wen wollen wir denn ansprechen damit und was ist so das Problem, das wir lösen im Markt?

Also, wenn man sich eine Brand aufbaut, sollte man sich aus meiner Perspektive grundsätzlich immer drei Fragen stellen. Weil sonst ist man auch schnell in einem Feld, wo man sich irgendwo reinskaliert, wo man eigentlich gar nicht drin sein möchte, und es gibt mehrere Möglichkeiten, dorthin zu kommen. Entweder man hat halt einfach keine Kunden, die das Angebot geil finden, was man macht, und die das dann kaufen wollen. Oder es gibt keinen Markt, in dem man da aktiv dann noch auf die Leute zugehen kann. Oder man hat sich irgendwo reinskaliert, wo man selber einfach überhaupt gar keine Freude hat, mit den Menschen zu arbeiten.

Und das empfehle ich z.B. meinen Kunden auch. Das heißt, wenn man reingeht und so eine Brand jetzt neu aufbaut, dass man sich mal alle Projekte aufschreibt, die man gemacht hat, und die mal auf diesen drei Skalen bewertet. Also zum einen: Wie groß war das Problem? Wie zufrieden war der Kunde am Ende? Und wie sehr hat mir die Zusammenarbeit getaugt?

Und das kann man einfach auf drei verschiedenen Skalen mit jeweils zehn Punkten bewerten. Und dann ist man schon einen ganz großen Schritt weiter, halt entweder die eigene Zielgruppe zu finden, das eigene Angebot zu finden oder da halt weiter vorzugehen.

Ja, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass es auch so ein Shiny Object Syndrome irgendwo auch wieder ist, dass die Leute denken: „Hey, die Website wird jetzt die Lösung sein.“ Aber die Vorarbeit, die wurde noch gar nicht geleistet.

Ist halt immer die Frage, wo setzt die Webseite an und was ist so das Angebot, was dahinter steht. Du hast dich ja vor allem auch auf diese verkaufsoptimierten Webseiten positioniert, und da ist es halt super relevant, dass man ja den Nerv trifft, also ein Problem löst, einen Wunsch zeigt und halt irgendwo dann die Transformation deutlich macht.

Ich denke, eine Webseite kann auch früher helfen, wenn es halt eher so dieser Positionierungsschritt ist. Aber dann ist es halt keine verkaufsoptimierte Webseite, sondern dann geht's darum, da irgendwo erstmal Klarheit in das eigene Thema reinzubringen. Und anhand von so einer Webseite kann man sich auch langhangeln und so die verschiedenen Bereiche vom Business halt einmal definieren und mal festziehen, und das ist für viele ja schon ein großer Schritt.

Trotzdem gebe ich dir recht. Sales kommen ab dem Punkt, wo man halt die Zielgruppe validiert, trifft und dann über einen Prozess auch immer wieder reinholt.

Ah, ich glaube, da wandelt sich gerade viel auch im Markt. Früher war es so, in den ersten Business-Coachings, in denen ich war, ging es immer darum: Okay, du sollst jetzt einfach einmal reinschauen, welche Zielgruppen du überhaupt so kennst, damit du halt die Sprache sprichst und dass du halt weißt, okay, wie sollte ich ungefähr mit denen kommunizieren. Und dann gab es halt einen Fragebogen, mit dem man losgelaufen ist. Hast du wahrscheinlich auch schon mal gemacht, so wie ich dich grinsen sehe.

Innerhalb von diesem Fragebogen sind halt die verschiedenen Punkte drin. Also: Was ist die größte Herausforderung? Was hält sie in der Nacht wach? Was sind die größten Herausforderungen? Was sind die Wünsche? Was haben sie bisher probiert? Wo wollen sie hin?

Und das halt spezifisch, und das ist wichtig, nicht für alle, weil für alle kann man das nicht machen. Sondern man braucht halt eine homogene Gruppe von Menschen, und diese homogene Gruppe bringt man halt von A nach B, und die muss man aber erstmal eingrenzen. Das kann man halt über verschiedene Faktoren machen, entweder über die demografischen, das sind die Faktoren, die den meisten wahrscheinlich auch bekannt sind. Also sowas wie: Ja, welches Geschlecht hat man, wo wohnen die, wie kann ich die ansprechen, in welchem Beruf sind die tätig? Ja, B2B, B2C und so weiter.

Das ist der eine Punkt, und das empfehle ich auch als Startpunkt, weil man sich von da halt leichter langhangeln kann. Der zweite und relevantere Punkt fast aber für die Conversion hinten raus oder für die Zielgruppenansprache sind dann die psychografischen Faktoren. Also: Welche Herausforderungen haben sie auf der einen Seite? Was wünschen sie sich aus tiefstem Herzen? Das muss man halt beides rausfinden.

Erstmal den Finger drauflegen, die homogene Gruppe definieren und dann für diese homogene Gruppe einen Startpunkt definieren, das sind die Probleme, und einen Endzustand definieren, das sind die Wünsche. Und alles, was dazwischen stattfindet, ist das Angebot. Das heißt, diese Schritte kann man dann systematisieren, kann man strukturieren, kann man alles aufbauen, dass man die Leute wirklich von A nach B bringt.

Also, jetzt hat sich ja einiges geändert in den letzten Monaten. Es gibt jetzt natürlich auch die Möglichkeit, KI da zur Unterstützung ranzuholen, und ich meine, wir sind jetzt in 2025, ich weiß nicht, wann jemand diese Folge hören wird. Aber das heißt, früher ging es immer darum, dass man im ersten Ansatz ein paar Hypothesen aufstellt. Also ein paar Hypothesen über die Zielgruppe: Die haben folgende Probleme, die haben folgende Wünsche, die haben das und das schon probiert.

Und der nächste Schritt ist dann, ins Gespräch zu gehen mit den Leuten und das eigentlich immer zu verifizieren oder zu falsifizieren, dass man da auch einfach eine gewisse Datenbasis reinschafft. Und diesen ersten Schritt, den kann eben KI jetzt auch abnehmen. Das heißt, dass man erstmal in einen groben Rahmen reinkommt, wo es Sinn ergibt: Okay, mit dem Thema beschäftige ich mich mal, bringt ja vielleicht auch neue Ideen. Und dann hat man eben diese Liste.

Und ich würde trotzdem empfehlen, dass man dann im nächsten Schritt mit den Menschen ins Gespräch kommt. Weil man kann es auf der einen Seite wissen, aber wenn man dann mit denen spricht, da kommen halt noch mal ganz andere Dinge raus, die dann eigentlich die relevanten Sachen sind. So diese emotionalen Themen dahinter, die findet man meistens erst wirklich im Gespräch heraus.

Was ist denn das Geheimnis dahinter, wenn man jetzt genau die Worte trifft?

Voll. Das heißt, es führt auch einfach dazu, dass die Leute weiterlesen. Also in dem Moment, wo ich mich selber, egal wo, egal ob in einem Post, egal ob auf einer Webseite, in der Werbeanzeige oder was auch immer, in dem Moment, wo ich mich da wiedererkenne, dann bin ich ja dabei und bleibe auch erstmal dran. Und diese ersten Sekunden sind ja auch das Kritischste, dass man halt irgendwo nicht direkt abspringt.

Die Bounce Rate killt wahrscheinlich mehr Conversions als alles andere, weil halt einfach Leute direkt nicht verstehen, wo sollen sie hin. Genauso auf einem LinkedIn-Post: Wenn die Hook nicht anspricht, ist man direkt wieder weg. Bei einer Ad sogar noch schneller, weil da ist man ja noch fremder und hat auch noch dieses komische Ad-Zeichen unten stehen, was generell erstmal abschreckt.

Also, wir haben KI jetzt, das ist sehr spannend, weil ich habe den Kurs entwickelt jetzt für unser Programm, und da war KI wirklich eine sehr große Hilfestellung, allein im Strukturieren von den Inhalten. Weil wenn man jetzt einen Kurs aufbaut, dann will man ja genau das darstellen, was wir vorhin besprochen haben. Also es muss eine Herausforderung geben, es muss einen Wunschzustand geben und der Kurs muss von A nach B bringen können. Das muss didaktisch so smart aufbereitet sein, dass jemand dem auch alleine folgen kann und das halt auch umsetzen kann.

So ein Learning jetzt aus meiner neuen Positionierung, da kommen wir später auch noch mal drauf: dass man halt wirklich ganz stark immer auf die Umsetzung gehen muss, weil sonst passiert halt nichts. Sonst machen die Leute das einfach nicht. Und innerhalb von dieser Strukturierung von Punkt A nach Punkt B hat das wahnsinnig geholfen, erstmal diese Roadmap noch mal zu verifizieren. Hab meine Ideen reingegeben, hab dann noch mal abgleichen lassen, was jemand vielleicht noch brauchen könnte, und über diese Struktur habe ich eine gesamte Struktur entwickelt für diesen Kurs.

Und dann im nächsten Schritt habe ich praktisch all mein Wissen zu diesen einzelnen Kursmodulen, halbe Stunde, Stunde Sprachnachricht aufgenommen und habe das strukturieren lassen innerhalb von einer Struktur, die halt vorgegeben war. Und dadurch war es dann eher so ein Sparring. Das heißt, man hat die Ideen reingegeben, die eigenen Ideen, die wurden strukturiert, und dadurch wurde der Kurs praktisch durch sehr viel schnellere Umsetzung durch diese Strukturierung einfach aufgebaut. Das heißt, das ist ein Use Case von KI.

Auch sowas wie: „Ja, stell mir mal alle Fragen, die du brauchst, um dieses Thema perfekt bearbeiten zu können.“ Und dann hat man halt wirklich einfach eine Liste von zehn Fragen, kann darauf dann die Sprachnachricht eingeben und hat halt wirklich die eigenen Inhalte, die dann von der KI strukturiert werden. Und das ist halt echt genial, weil das verändert halt ganz viel und bringt halt auch noch mal so neue Ideen rein.

Ich habe auch, da kommen wir bestimmt auch später noch mal drauf, ein Tool, mit dem ich praktisch meine Posts vorplane. Ich mache das in Notion in einem Template, wo ich die Posts durch einen Kreativprozess durchbewege. Und ein Bestandteil von diesem System ist, dass ich immer abhaken kann, wenn ein Volltreffer oder eine Conversion stattgefunden hat.

Das heißt, ich setze mich am Montag einmal hin, guck mir alle Posts der letzten Woche an und hake einen Volltreffer ab, wenn er über 100 Reaktionen bekommen hat. Hake eine Conversion ab, wenn ich einen Lead dadurch gewonnen habe. Und dadurch habe ich dann zwei Listen, also einmal die Reichweitenliste, einmal die Conversion-Liste. Und die kann ich halt über diese Datenbank von Notion auch direkt in ChatGPT reinfüttern und mir halt Impulse geben lassen für neue Postideen, die wieder so performen würden.

Das heißt, so für Inspiration, für Ausformulieren und ja, zum Teil sogar auch Schreiben habe ich auch probiert. Da hat mir ein Workflow ganz gut gefallen, wenn man halt wirklich eine bestehende Struktur nimmt von jemand anderem, die sehr gut funktioniert. Also als Beispiel hab ich mal von Birte Brunner, die geht ja auch gerade auf LinkedIn komplett durch die Decke, eine Poststruktur genommen, nachgefragt: „Warum funktioniert dieser Post? Analysiere ihn anhand des Copywritings.“

Dann gibt er dir halt eine Struktur raus, wo du weißt, okay, 1, 2, 3, 4, 5, das sind die Bestandteile. Jetzt kannst du die Sprachnachricht da rein aufnehmen, wird strukturiert, und dann kannst du noch mal rüberlesen und halt wirklich drauf achten, dass man die KI nicht riechen kann. Weil das ist so das Todesargument immer hinten raus: Wenn man es halt spürt, dann funktioniert's nicht.

Spannend. Ja, es gibt jetzt viele Tools, die auch wirklich hochkommen und wo man jetzt auch schauen kann, welches funktioniert denn am besten. Wir haben am letzten Freitag einen Video Sales Letter für einen Kunden erstellt mit Gemini, also der KI von Google, und das hat wirklich auch sehr, sehr gute Ergebnisse geliefert und war tausendmal besser als die Version von ChatGPT. Gleicher Prompt, anderes Ergebnis. Ja, ist ganz wichtig, verschiedene Tools da auszuprobieren.

Ja, sehr gerne. Also, das eine ist das Tool und das andere ist dann, wie man damit arbeitet. Wir fangen mal an mit dem, wie man arbeitet, und das ist jetzt auch ein Lernprozess aus dem Kurs, und dann kommt das Tool hinten raus. Weil ein Tool ist immer nur so gut wie der Prozess, der dann dahinter steht und das auch befeuern kann.

Und der Kreativprozess ist so, dass ich über die Woche Ideen sammle. Das heißt, ich habe eine lange Liste von Ideen, die kommen in den verschiedensten Situationen. In der letzten Zeit kommen sehr, sehr viele Ideen beim Kommentieren, wenn ich praktisch bei jemand anderem einen Kommentar hinterlasse und dann merke: Oh, das ist eigentlich gut, dazu kann ich auch meinen eigenen Post machen. Das heißt, irgendwo ein anderer Winkel auf ein bestehendes Thema, wo ich mir die Idee festhalte.

Und das Wichtige ist da halt wirklich, diese Kernaussage festzuhalten, weil damit kann man dann den ganzen Rest super leicht aufbauen. Und diese Kernaussage ist halt etwas, was man in dem Post kommunizieren möchte. Und ganz oft sehe ich auf LinkedIn, wenn der Post nicht so gute Reichweiten bekommt, nicht so viele Leute darauf reagieren, dass halt diese eine Aussage fehlt, worauf man Bezug nehmen kann. Das heißt, ich halte die Augen offen nach Kernaussagen, die ich kommunizieren kann.

Und dann setze ich mich einmal die Woche hin. Das ist bei mir der Montag, da bin ich am ausgeschlafensten vom Wochenende, bin fit, mein Kreativprozess ist da, und formuliere dann am Montag fünf Posts aus. Und diese Posts plane ich dann über die Woche vor. Das heißt, dass ich am Montag, also gestern, alle Posts für die nächste Woche vorgeplant habe. Jeden Morgen um 7:30 Uhr geht der Post raus.

Das gibt mir die Erleichterung, dass ich mich nicht jeden Morgen ransetzen muss: „Was poste ich denn morgen?“ Oder heute am besten noch. Würde mich wahnsinnig unter Stress setzen. Und man hat halt durch dieses Time Boxing auch wahnsinnig viel Zeit gespart.

Und jetzt kommen wir zum Tool, das das Ganze im nächsten Schritt leichter macht. Und das Tool ist bei mir Notion. Notion ist ja wie eine Notizen-App auf Steroiden, wo man halt über Datenbanken ganz viel Wissen anlegen kann und hinterlegen kann, das dann auch filtern kann, sich auf verschiedenste Weise anzeigen lassen kann. Und darüber habe ich mir ein Post-Dashboard gebaut.

Das heißt, dass ich auf dem Handy einen Shortcut habe, wo ich in jeder Situation des Alltags eine Idee hinzufügen kann. Diese Idee rutscht dann mit der Kernaussage direkt unter „Idee“ in einem Notion-Board, in einem Kanban-Board. Das kann man sich vorstellen wie mehrere Spalten, und alle Ideen stehen untereinander. Und dann kann ich am Montag mehrere Ideen in „Bearbeitung“ ziehen, dann einige in „Selektion“, das heißt, die poste ich diese Woche, und dann „fertig zum Posten“. Und so arbeite ich mich praktisch von der Idee bis zum fertigen Post dann durch.

Ja, die Erfahrung mache ich auch, Kris. Also genau diese Kernbotschaft, diese Idee, über die ich vorhin gesprochen habe, das heißt: Was will der Post vermitteln? Und da gibt es natürlich zum einen die Erfahrungswerte. Das ist jetzt für jemanden, der anfängt, vielleicht noch nicht so leicht zu greifen, aber es geht letztendlich immer darum, sich eine virale Infrastruktur aufzubauen über LinkedIn.

Das heißt, je mehr man postet, versteht man immer mehr: Welche Themen resonieren denn mit den Leuten, mit denen ich hier verknüpft bin? Und dafür ist natürlich auch dieser erste Schritt wichtig: Mit wem bin ich überhaupt vernetzt?

Ich kann es gleich an einem konkreten Beispiel machen. Ich bin auf LinkedIn gestartet, weil ich dachte, ich mache jetzt verkaufsoptimierte Webseiten für Coaches, Trainer und Berater. Das war so mein Gedanke, und das heißt, ich habe mich mit ganz vielen aus dieser Branche verknüpft. Habe dann irgendwann festgestellt: Ah, okay, welche Themen kommen hier immer wieder gut an?

Sowas wie Lernen, warum man nie aufhören sollte zu lernen, das ist ein Thema, was immer funktioniert in meiner Nische. Sowas wie sich selbst hinterfragen, sich selber weiterentwickeln, kommt auch immer gut an. Irgendwas über Beziehungsthemen, das heißt, wie steht man in Beziehung zu einem anderen Menschen, was kann man daraus lernen? Kommt auch immer gut an. Das muss nicht für jede Zielgruppe genauso sein, aber das war bei meiner Zielgruppe so.

Und der Findungsprozess dahin ist der spannende, weil man halt am Anfang Dinge ausprobiert, die man irgendwo sieht. Man kann das in gewisser Weise clustern nach verschiedenen Bereichen. Das heißt, dass man sich erstmal fragt: Wie will ich denn auf LinkedIn überhaupt Vertrauen aufbauen mit meinen Posts? Und dass man dann die verschiedenen Vertrauensthermometer darüber auflädt.

Also, dass man einmal Expertenposts macht, um das Vertrauen in die eigene Expertise zu schaffen, dann eben Testimonial-Posts, um das Vertrauen in das Angebot aufzubauen. Dann eben noch sowas wie persönliche Posts, damit die Leute dir als Anbieter auch vertrauen. Und das Letzte, und das vergessen viele, sowas wie Ermutigungsposts.

Weil vor allem, wenn man jetzt nicht im Done for you arbeitet, sondern die Leute dieses Ergebnis selber erreichen müssen, gibt es halt ganz viele Blockaden, die sie zurückhalten. Und in dem Moment, wo man sie dann ermutigt, diesen Schritt auch zu gehen, gehen sie den Schritt auch. Und das heißt, wenn man all diese Postarten aufbaut, wächst das Vertrauensthermometer, und dann kommt auch irgendwann eine Anfrage zustande.

Was der wichtige Punkt dahinter aber ist: dass man eine gewisse Clusterung hat, in der man seine eigenen Ideen festhalten kann. Das heißt, es gibt gewisse persönliche Posts, gewisse Expertenposts, Ermutigungsposts und so weiter, die einem halt gut von der Hand gehen, die gut im Feed ankommen. Und wo man dann irgendwann merkt: Entweder der Post geht durch die Decke oder ich bekomme halt direkt danach eine Anfrage.

Dann lohnt es sich wahrscheinlich, diesen Post noch mal genau anzuschauen und ein ähnliches Thema mit 30° Unterschied noch mal zu bringen. Und deswegen eben auch diese Wichtigkeit, festzuhalten, was funktioniert. Weil das ist dann zum einen der innere Lernprozess, der stattfindet: Ich merke immer mehr, was funktioniert. Und zum anderen halte ich es auch fest. Das heißt, ich sehe dann schwarz auf weiß: Na ja, das hat immer funktioniert, wird es wahrscheinlich nächstes Mal auch wieder funktionieren.

Ja, absolut. Also vor allem, sich an anderen zu orientieren, dort zu starten und halt zu gucken: Was funktioniert denn bei denen? Alle sprechen immer davon: „Ja, LinkedIn wird immer gleicher.“ Aber das ist für den Anfang auch okay, weil man ja erstmal auch seine eigene Stimme finden muss. Und um die zu finden, war auch mein Weg, erstmal bei jemand anderem nachzumachen. Also erstmal gucken, wie macht der das, ich mache das ähnlich, und dann im nächsten Schritt die eigene Stimme finden.

Ja, und man bekommt halt aus den verschiedensten Quellen, also ich habe wirklich auch viele Business-Coachings gemacht, auch in Bezug auf LinkedIn, halt irgendwo immer wieder Anstöße. Und man merkt halt einfach: Was funktioniert denn für einen selber? Was ist jetzt das, was wirklich greift, was wirklich Ergebnisse bringt? Und diese Dinge, die kombiniert man halt dann noch mal in der eigenen Methode und bringt das zusammen zu etwas, was für einen selber gut funktioniert.

Und das Schöne ist dann: Wenn es halt für einen gut funktioniert, gibt es da draußen ja super viele Menschen, die wieder ähnlich ticken wie man selber. Und darüber kann man sich halt auch echt gut differenzieren, weil man diese Methode, die für einen selber funktioniert hat, eben anderen auch wieder zur Verfügung stellt und guckt: Klappt das für dich auch so gut wie für mich?

Dann hat man diese Lernkurve und sieht: Ja, funktioniert. Manche Dinge funktionieren vielleicht nicht, die adaptiert man, und dann können die wieder ihre eigene Methode bauen. Das heißt, das ist so ein ewiger Kreislauf an Wissen und Umsetzung.

Ja, sehr schön.

Ja, super relevant. Vor allem, wenn man jetzt anfängt. Ich sehe einige Profile, die ich noch gar nicht so lange sehe. Ich weiß nicht, wie lange die posten, aber ich sehe unter jedem Beitrag deren Kommentar. Und was das zur Folge hat, ist, dass die, wenn sie dann selber posten, eben super viel Reziprozität aufgebaut haben. Also dieses Verlangen: Wenn ich dir etwas Gutes tue, tust du mir auch etwas Gutes. Reziprozität.

Und das heißt, er kommentiert bei vielen, sie kommentieren auch wieder zurück. Das ist der eine Part. Und zum anderen sehe ich es auch wirklich beim Algorithmus. Das heißt, in dem Moment, wo ich einen Kommentar unter meinem Beitrag sehe, kann ich davon ausgehen, dass ich, wenn ich jetzt wieder in den Feed gehe und runterscrolle, vermutlich auch deren Beitrag sehe.

Das heißt, die schaffen da irgendwo noch mal mehr Verbindung. Und der Algorithmus befürwortet das halt auch, dass man wirklich kommentiert, wenn man dann die Beiträge von den anderen angezeigt bekommt.

Also, man spricht ja immer davon, man soll Mehrwert mitgeben, und es ist immer die Frage: Was heißt denn jetzt Mehrwert ganz konkret? Und das hängt wieder sehr stark auch von der Zielgruppe ab, also was für die ein konkreter Mehrwert ist.

Beispiel: In einer sehr scientific Bubble wäre vielleicht ein Mehrwert, eine zusätzliche Quelle zu einer Diskussion hinzuzufügen, die das Ganze noch mal in ein ganz anderes Licht hebt. In einer eher emotional getriebenen Bubble könnte ein Mehrwert z. B. sein, auch die eigene Geschichte dazu zu teilen. Hängt immer sehr stark davon ab, was der Post ist und in welcher Bubble man stattfindet.

Grundsätzlich kann man sagen, dass es immer darum geht, eine zusätzliche Perspektive zu dem Post hinzuzufügen. Also in dem Moment, wo man kommentiert, bringt es nichts, wenn man einfach nur sagt: „Super Beitrag.“ Das ist okay, kann man mal machen, wenn man es halt wirklich fühlt. Ich glaube, ich habe das bei dir gestern gemacht, Kris, weil dein Beitrag auch wirklich geil war, aber ich nicht so viel Zeit hatte zum Kommentieren.

Aber grundsätzlich, wenn man diese Kommentare wirklich als strategisches Tool nimmt, dann sollte man zum einen den Beitrag lesen und wirklich gucken: Was ist die Kernaussage, die jemand hier rüberbringen möchte? Dann im nächsten Zug den eigenen Blickwinkel auf diese Kernbotschaft teilen. Vielleicht noch etwas hinzufügen, was man auch probieren kann.

Was man dann auch machen kann, ist, eben noch die Brücke zum eigenen Thema zu schlagen. Das heißt, wir haben einen Added Value, den wir hinzufügen, und wir bringen im nächsten Schritt aber auch uns mit unserem kleinen Bild, mit unserem Namen wieder in die Köpfe der Menschen für ein gewisses Thema. Das heißt, es ist eigentlich gar nicht so viel anders als ein Post.

Und vielleicht als letzter Punkt dazu: Gerade am Anfang, wenn man noch nicht so viel Reichweite hat auf LinkedIn, kann man über einen Kommentar zum Teil mehr Impressionen bekommen. Es ist jetzt auch ein Feature, das mittlerweile bei fast allen ausgerollt ist, dass man sieht, wie viele Impressionen ein Kommentar bekommt. Und da kann es halt auch mal schnell passieren, wenn der Beitrag viral geht, dass der Kommentar dann Tausende von Impressionen bekommt oder sogar Zehntausende.

Und das ist halt ein riesiges Potenzial für jemanden, der jetzt gerade startet, der damit natürlich auf sein Profil aufmerksam macht. Und man kann sich halt an sehr große Profile ranhängen, wenn man da als Erster am Start ist und genau weiß, wann die halt kommen. Man hinterlässt etwas wirklich Wertvolles, dann wird der Kommentar halt immer weiter oben angezeigt. Und alle anderen, die später über den Post gehen, sehen diesen Kommentar, vernetzen sich mit dir, gehen vielleicht sogar auf dein Profil, buchen sich vielleicht sogar ein Erstgespräch.

Ja, Humor ist auch total unterschätzt, auch bei Posts generell. Funktioniert wunderbar, weil es oft schwere Themen sind. Wenn man über Probleme postet, dann schalten die Leute halt auch schnell mal ab. Und mit Humor kann man halt sehr gut den Finger auch in die Wunde legen und sagen: „Guck mal hier, hier ist das Problem. Aber guck mal, machst du ja nicht, oder?“ Mit dem Augenzwinkern. Sorry, sag du.

Nee, frag ruhig. Ich war fertig mit meinem Punkt.

Ah, das ist super spannend.

Ja, und ich finde, man muss ja immer das gesamte Bild sehen und kann es dann runterbrechen. Weil viele fragen sich jetzt vielleicht: „Ja, gut, aber Kommentare kosten Zeit.“ Ist bei mir auch so. Ich setze mich jeden Morgen um 7:30 Uhr ran, poste, und dann geht praktisch mein eigener Beitrag online, und ich bin dann bis 8:30 Uhr am Kommentieren auf LinkedIn.

Das heißt, wirklich eine Stunde Kommentare: unter meinem eigenen Beitrag so eine halbe Stunde und dann unter den Profilen von anderen, um da die Sichtbarkeit zu erhöhen. Und das sind auch zwei Perspektiven, auf die ich noch mal kurz mit dir eingehen wollte.

Weil sobald die ersten Kommentare unter dem eigenen Profil kommen, gibt es halt wirklich verschiedene Herangehensweisen. Es geht ja nicht um Kommentare und Kommentare beantworten, sondern es geht ja um Community Building dahinter. Und in dem Moment, wo man z. B. einen Kommentar macht und der andere reagiert nicht darauf, dann fühlt man sich ja erstmal doof. So: „Ja, gut, habe ich jetzt kommentiert, kommt keine Reaktion, dann lasse ich es das nächste Mal sein.“

Und man kann dieses Prinzip aber auch im Gegenteil nutzen. Das heißt, in dem Moment, wo jemand bei dir kommentiert, dass man halt wirklich auf den anderen eingeht, dass der sich in dem Moment wirklich sehr gesehen fühlt. Und das ist ein Hack, man könnte es Hack nennen, man kann es aber auch einfach Menschlichkeit im Netz nennen.

Wo man halt direkt merkt, wenn man das mal eine Zeit lang macht und halt wirklich jeden sieht, der da kommentiert, dann bleiben die Leute auch und kommentieren am nächsten Tag wieder, und das baut sich dann über die Zeit auf. Das heißt, in dem Moment, wo sich jemand unter deinem Beitrag gesehen fühlt, nachdem er kommentiert hat, dann wird er sehr viel eher wieder kommentieren und bleibt halt im Netzwerk.

Ja, verstehe ich. Vor allem auch dieses Thema: Wenn jemand jetzt Kritik äußert, gibt's ja auch verschiedene Herangehensweisen, wie man damit umgehen kann. Es gibt zum einen, finde ich, die sehr positive Kritik, also so etwas wie: „Ich sehe das anders, aus folgenden guten Argumenten: Punkt 1, Punkt 2, Punkt 3.“

Weil das ist etwas, was dann wieder Diskussion anregt und wo man halt wirklich auch einen Diskurs mit der anderen Person führen kann und sich halt einfach auf einem guten und einem Expertenlevel dort unterhalten kann. Was anderes ist es, wenn es halt in die persönliche Richtung geht und dann ganz, ganz komische Kommentare kommen. Da würde ich auch gar nicht drauf eingehen, die sollte man einfach links liegen lassen.

Das ist eine sehr gute Frage. Also, es startet, wie wir vorhin schon besprochen haben, denke ich, damit, dass man erstmal adaptiert, was schon da ist, weil man damit halt wirklich dieses Gefühl hat: Was funktioniert, was funktioniert nicht? Und der nächste Schritt sollte aber auch immer sein, zu verstehen: Was sind denn jetzt die Dinge, die mich ausmachen? Was sind die Dinge, die für mich, für mein Angebot, für meine Zielgruppe irgendwo besonders sind?

Und eine Sache, die ich mich am Anfang gefragt habe, ist: Welche Werte möchte ich denn eigentlich nach außen vertreten? Und was ist mir persönlich auf einer Ebene mit Menschen super wichtig? Und was sind die Dinge, die ich halt wirklich in den Vordergrund stellen möchte?

Und da war es bei mir dann damals: Okay, Wertschätzung ist mir total wichtig, mir ist Lernen wichtig, mich irgendwo weiterzuentwickeln. Mir ist es wichtig, immer wieder inspiriert zu sein. Das sind die Dinge, die mir Freude bereiten.

Und wenn man das einmal bewusst für sich selber definiert, kann man halt auch im nächsten Schritt sagen: Okay, darüber werde ich jetzt mal kommunizieren und Leute ansprechen, die diese Werte irgendwo teilen, also die das ähnlich sehen, denen es ähnlich geht und die eine ähnliche Vision vom Leben haben. Und das macht es halt zum einen einzigartig, weil keiner genau wie du ist, keiner das Gleiche vertritt wie du. Und zum anderen zieht es aber auch die Leute an, die halt wirklich zum Business, zu dir und zu allem, was dazugehört, passen.

Das ist super spannend. Also das, was man irgendwo nach draußen trägt, ist halt auch das, was dann bei den Leuten ankommt. Also ganz logisch. Und ein kleiner spannender Insight dazu: Wir haben ja ein Webinar veranstaltet, und für dieses Webinar haben sowohl meine Geschäftspartnerin als auch ich Leute eingeladen.

Und spannenderweise kamen dann in der ersten Runde über meine Geschäftspartnerin ausschließlich Männer ins Programm rein, und über mich kamen Frauen, Männer, also im Verhältnis fast sogar mehr Frauen. Und da haben wir uns gefragt: Woran liegt das denn, oder was ist der Hintergrund davon?

Und einer der Punkte ist mit Sicherheit die Art und Weise, wie wir kommunizieren. Also Ellen hat dieses sehr Straighte: „Hier, Problem, mach das, und jetzt umsetzen.“ Und meine Kommunikation ist ganz oft eher: Na gut, wie fühle ich mich denn dabei? Wie ist es denn? Also welche Blockaden gibt's da innerlich, damit ich das dann auch wirklich bewältigen kann?

Und diese Kombination war dann für die Leute im Endeffekt auch spannend, aber es gab halt einen unterschiedlichen Einstiegspunkt. Also entweder man wollte halt das sehr Klare, hier Ergebnisse, Zahlen, Daten, Fakten, oder man wollte sich halt wirklich gesehen fühlen, wirklich aufgehoben fühlen, wirklich auch emotional abgeholt werden auf dem ganzen Weg.

Ja, stimmt. Da hast du recht.

Ja, erstmal möchte ich einen Punkt unterstreichen, weil ich sehe das genauso. Auch wenn ich im Urlaub bin: Eine meiner Lieblingsurlaubsbeschäftigungen ist, wenn ich super entspannt bin, super gut drauf bin, am Pool zu liegen und einen Post zu schreiben, den ich richtig fühle. Da sitze ich da und lache, also lache mir zum Teil einen selber ab, weil ich irgendwie so Freude daran habe, oder bin halt in Gedanken. Das ist wie so ein Reflexionsprozess für mich, und die Posts performen in der Regel sehr, sehr gut.

Und warum? Weil ich halt etwas aus dem Leben aufgegriffen habe, wo ich halt wirklich merke, okay, das funktioniert, und die Dinge direkt verarbeiten kann, wo dann die Inspiration herkommt. Ich glaube, das Wichtige ist halt, diese Inspirationsquellen im Blick zu behalten.

Also meine Wochen oder mein Alltag sahen jetzt in der letzten Zeit auch wirklich sehr busy aus, weil ich halt durch diesen Übergang von der Positionierung, praktisch dieses Agenturgeschäft von früher... Das wirst du selber auch kennen, wo sich Webseitenprojekte dann halt gerne auch mal ziehen und wo man halt dann irgendwo drei, vier Monate, manchmal fünf Monate später immer noch dran ist, obwohl es eigentlich schon lange fertig sein sollte.

Ja, manchmal sogar noch länger, aber dann liegt's oft eher am Kunden. Und das heißt, dieser Agentur-Lifestyle gleichzeitig mit einem neuen Produkt, mit einer neuen Positionierung, wo man halt auch alles von Grund auf noch mal aufbaut: Da hatte ich schon sehr volle Wochen, und das war auch wirklich eine Challenge dann halt in dieser Phase.

Und das war ja deine Frage: inspiriert zu bleiben. Was ich gerne mache, ist halt wirklich konstant weiterlernen, also irgendwo schauen, wo kann ich jetzt was Neues lernen für mich, für meinen Alltag, und dann die Leute mit auf diesen Lernprozess nehmen. Sei es im Thema Sales: Wenn ich mich jetzt gerade viel mit Sales beschäftige, dann poste ich halt über neue Sales-Erkenntnisse. Wenn ich mich jetzt gerade viel mit Leadgen beschäftige, dann poste ich eher darüber.

Das muss natürlich dann immer zum Markenkern und zu dieser Richtung passen, die man auch postet. Das ist wichtig. Aber wenn man halt selber sich weiterentwickelt, kann man den anderen das praktisch auch mitgeben und hat damit immer relevanten Content.

Ja, wir sind gerade am Überlegen, in welche Richtung es jetzt weitergeht, weil wir haben jetzt drei sehr gute Launches hinter uns. Wir überlegen jetzt aber gerade, wie wir weiter skalieren in die Richtung. Und da kam jetzt gerade aber auch dieses Fernunterrichtsgesetz raus. Ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast.

Ja. Was jetzt zumindest eine blinde Skalierung erstmal vom Tisch gebracht hat. Wir gucken jetzt erstmal, wie entwickelt sich das Ganze denn jetzt und was ist wirklich der finale Schluss. Hintergrund ist, dass viele Coachingverträge halt ungültig sind, die halt nicht auf eine richtige Art und Weise abgeschlossen wurden. Gleichzeitig muss man sich diese ZFU-Zulassung halt genau überlegen, ob das sinnvoll ist, weil damit fällt man in ganz viele verschiedene Sparten rein, die ja für viele Unternehmer auch nicht gangbar sind, sind wir ganz ehrlich.

Und ja, das heißt, die nächsten Skalierungsschritte gehen jetzt vermutlich in Richtung Ads. Das heißt, dass wir dort unseren Funnel halt einfach noch weiter aufbauen und da noch mehr Leute unterstützen können, diese LinkedIn-Kundengewinnungs-Systeme und Personal-Branding-Systeme aufzubauen.

Das wäre jetzt der Next Step. Und weil du vorhin auch nach dem Coaching gefragt hast: Wir überlegen gerade selber auch, in ein Coaching noch mal zu investieren, um dort halt weiterzuwachsen.

Ich habe immer die Erfahrung gemacht: Man kann Dinge auch alleine machen, kann da viel Trial and Error machen, braucht man halt länger. In dem Moment, wo man sich ein Coaching holt, ist man dann halt einen Schritt weiter. Man nimmt die Dinge mit, die für einen funktionieren, und aus allen Coachings zusammen ergibt sich dann letztendlich die Wahrheit, die man weiterentwickelt.

Voll. Also es ist dieses, was wir vorhin auch schon mit der Webseite hatten: Man darf halt nicht mit der Erwartungshaltung rangehen, man kauft jetzt etwas und dann sind alle Probleme gelöst, richtig? Und da muss man halt für sich selber ganz bewusst hinterfragen: Was ist es jetzt gerade, was ich konkret brauche?

Das Wissen z. B., das findet man ja mittlerweile fast überall. Man kann es sich sogar strukturiert ausgeben lassen. Das war früher immer noch das Argument: Gut, kannst dir das Wissen auf YouTube zusammensuchen, dann hast du es aber nicht in einer Reihenfolge. Ich denke, mit den KI-Tools, die jetzt rauskommen, wird es das Wissen irgendwo dann auch in der Form praktisch für jeden zugänglich geben, auch in der strukturierten Art und Weise.

Für mich war der größte Vorteil von einem Coaching immer, dass ich etwas ausprobiert habe. Ich bin selber gerannt. Das ist immer die Grundvoraussetzung für jedes meiner Coachings, das für mich erfolgreich war: Ich bin selber gerannt, als gäbe es kein Morgen mehr. Habe praktisch alle Dinge umgesetzt, alles ausprobiert, alles direkt umgesetzt und dann halt Feedback bekommen.

Und das heißt, ich sehe ein Coaching praktisch nicht als einen Weg, wo gerade gar nichts passiert und jetzt buche ich da was und dann soll es auf einmal laufen. Sondern: Ich bin hungrig, ich will ein Ziel erreichen, ich will wirklich was erreichen, und jetzt brauche ich jemanden, der mich auf diesem Weg irgendwo guidet, damit ich halt schneller ans Ziel komme. Und ja, das sehe ich als einen der größten Hebel fürs Coaching.

Trotzdem spannend auch deine Perspektive mit dem: Ich habe jetzt ganz viel konsumiert, ich habe das jetzt in der Form auch ganz lange gemacht, und jetzt beschäftige ich mich mal nur mit mir selber und nur mit den Dingen, mit der Umsetzung, die dahintersteht.

Ja, und das ist auch so ein Learning. Also, wir haben vorhin über den Switch von Done for you gesprochen. Es gibt ja immer diese Skala, diesen Weg, der praktisch von einer Dienstleistung zu einem Coaching führt. Das ist praktisch im ersten Schritt ja oft: Ich mache etwas für dich. Das ist auch das Leichteste zu verkaufen, weil der andere ja eigentlich gar nichts machen muss. Er verspricht sich praktisch das volle Ergebnis, er kauft sich die Expertise ein.

Dann gibt es praktisch das Done with you. Also, ich mache etwas mit dir zusammen, entwickle das im nächsten Schritt. Und hier hat der andere die Guidance, aber der andere macht auch etwas. Dann gibt's halt eins zu eins das Done by you. Das heißt, ich muss es eigentlich selber machen, du berätst mich nur.

Dann gibt's praktisch das Gruppenprogramm, also einer berät viele, und dann halt noch so Wege dazwischen, dass man halt gleichzeitig eine Gruppe hat, gleichzeitig eins zu eins, und dann halt so ein Programm hat, wo man über verschiedene Bereiche immer wieder supportet wird. Und ich finde das ganz spannend zu sehen, wie sich das halt wandelt von der Art und Weise, wie man arbeitet.

Weil als Coach ist man ganz oft auch der Motivator dahinter, dass man halt dahintersteht und sagt: „Guck mal hier, ich weiß, dass es sich gerade so anfühlt und dass die Herausforderung natürlich auch echt ist. Und guck mal, wir haben jetzt aber noch einen weiteren Weg, den wir probieren können, und ich glaube an dich, dass du das schaffst und dass das möglich wird.“ Und oft ist es alleine das, dass man halt mit den Menschen im Gespräch ist, wodurch sie dann weitermachen und halt wieder neue Dinge probieren. Und gleichzeitig müssen sie es halt auch alleine machen.

Und das ist so eine der Herausforderungen von Done for you zu Done by you, dass man die Leute wirklich in die Umsetzung bringen muss und nicht einfach sagen kann: „Gut, wenn du jetzt nicht postest, dann schreibe ich deine drei Posts für dich.“ Funktioniert halt nicht.

Ja, also wir können eigentlich zu Beginn starten, weil da fängt es auch irgendwo an. Im Studium habe ich damals mit zwei Freunden zusammen eine Agentur gegründet und da mein erstes Webseitenprojekt gemacht, für einen Fotografen, mit dem ich auch heute noch Kontakt habe. Wahnsinnig cooler Typ, Danny Herzog heißt der. Das war praktisch meine erste Webseite damals, die habe ich für ihn in diesem Verbund gemacht. Und da habe ich das erste Mal geschmeckt: Ah, so kann die Selbständigkeit sein.

Das ist das, was ich praktisch auf der anderen Seite sehe. Ich war damals in einem Werkstudentenjob, der war auch cool, hat auch relativ Spaß gemacht, im Marketing, aber mein Leben lang habe ich mich da nicht gesehen. Und dann war es auch einfach ein Vergleich vom Stundensatz. Ich hab gesehen: Na ja, warte mal, hier in meinem Werkstudentenjob kriege ich irgendwie, weiß nicht, 10 € die Stunde, oder nee, was kriegt man da? 12 € damals. Und wenn ich das jetzt selbständig mache, habe ich dann bei meinem ersten Projekt: Ah, jetzt sind's auf einmal 50. Das lohnt sich schon irgendwo.

Und darüber bin ich dann ins erste Projekt reingekommen. Dann hatte ich wieder über meinen Coworking Space damals, also übers Netzwerk, einen Kontakt zum Fraunhofer-Institut und habe da dann eine Webseite gemacht, die eigentlich schon weit über dem lag, was eigentlich innerhalb meiner Gewichtsklasse war. Und der Typ, der mich damit vermittelt hat, der hat sich wahrscheinlich eine goldene Nase an mir verdient. Vollkommen okay, weil ich habe praktisch auch sehr gut verdient in der Zeit und dachte dann so: Okay, wenn ich hier so gut verdiene, dann schmeiß ich jetzt den Werkstudentenjob hin und mache nur noch das.

Und dann ging das Projekt halt noch ein, zwei Monate länger und hat auch gut bezahlt. Und dann stand ich irgendwann da und war so: „Ah, hier ist der Haken. Die Kunden kommen nicht einfach um die Ecke.“ Die sind nicht einfach hinter der nächsten Tür. Es kommt nicht einfach die nächste Empfehlung sofort. Sondern gerade am Anfang, wenn man auf Empfehlung setzt, ist das erstmal ein hartes Game, weil man hat jetzt zwei Projekte gemacht. Klar, man kann überall rumposaunen, dass man es macht, aber ob das wirklich funktioniert, ist dann die andere Frage.

Und da habe ich mich dann auf eine relativ lange Reise nach meiner eigenen Positionierung gemacht. Das heißt, ich habe überlegt: Okay, wie will ich denn eigentlich jetzt mein eigenes Business finden? Also, was ist da wirklich die Positionierung? Genau diese Punkte, die wir vorhin angesprochen haben: Zielgruppe, was ist deren Problem, was ist deren Wunsch, und wie kann ich damit irgendwo einen Mehrwert liefern, der halt dort wirklich unterstützt?

Ich war dann auch in dem einen oder anderen Business-Coaching. Es hat mich ein Stück weitergebracht, ist ähnlich wie deine Erfahrung von vorhin. Hat mich ein Stück weitergebracht, aber viele der Dinge, die ich da irgendwo mitgenommen habe, bringe ich eigentlich erst jetzt so richtig zur Umsetzung.

Und dann bin ich halt über einen Podcast damals auf LinkedIn gekommen, dort in diese Bubble eingestiegen und dachte mir halt: Okay, das ist jetzt mein eines Pferd, auf das ich setze. Das muss jetzt funktionieren. Wenn das nicht funktioniert, kann ich meine Selbständigkeit wieder an den Nagel hängen. Ich habe dann angefangen, erstmal dreimal die Woche zu posten, dann mein erstes Coaching gemacht, dann fünfmal die Woche. Ja, und das mache ich jetzt seit mittlerweile fast fünf Jahren, dass fünf Posts die Woche rausgehen.

Und vielleicht noch zum Angebot, wie sich das dann entwickelt hat. Also ich bin auf LinkedIn gegangen und habe dann irgendwann festgestellt: Okay, dieses Thema, womit ich mich jetzt irgendwie die letzten zwei Jahre beschäftigt habe, Positionierung, Zielgruppe, Problem, Wunsch, das haben ganz viele Selbständige. Und ganz viele Selbständige, die auch am Anfang stehen, haben das Problem, dass sie zum einen das nicht wissen und zum anderen keine Webseite haben.

Und das war dann der Schritt, wo ich gesagt habe: Okay, ich positioniere dich über deine Webseite. Ich gehe rein und gehe mit dir sowohl inhaltlich als auch vom Design her alles zusammen durch. Wir entwickeln das gesamte Konzept zusammen. Wir machen keine Webseite, wir machen eine Branding Page.

Habe das mit ein paar Kunden gemacht und habe dann immer mehr festgestellt: Wenn man upmarket geht, also Leute, die schon weiter sind, die, wie du richtig sagst, ihr Thema eigentlich gefunden haben, dass die noch mal bessere Ergebnisse über die Webseite bekommen. Ich habe dann eine Webseite für Caroline Montero gemacht, die dann wahnsinnig viele Anfragen über die Webseite bekommen hat. Und habe dann gemerkt: Okay, das ist wahrscheinlich der Hebel irgendwo, hier kann ich weiter reingehen. Und habe dann mein Angebot immer weiterentwickelt bis zu diesem Punkt, wo „mehr Anfragen über die Webseite gewinnen“ die Value Proposition wurde.

Das war nicht das Ende der Reise. Das hat sich jetzt noch mal geändert, also Anfang dieses Jahres, weil ich einen Leadmagneten gebaut habe für die Webseiten. Ich habe eine kostenlose Personal Branding Masterclass gemacht. Hatte jetzt mittlerweile zwei Jahre auf LinkedIn gepostet und habe gemerkt: Okay, eigentlich macht mir das voll Spaß, auch anderen damit weiterzuhelfen.

Habe einen Leadmagneten gemacht, diese kostenlose Personal Branding Masterclass. Habe 40 Leads eingesammelt, also 40 Leads auf zehn Plätze, und habe dann mit zehn Leuten diese Masterclass gemacht und dann praktisch am Ende den Upsell auf die Webseite. Das hat ganz gut funktioniert, sodass ich dachte: Okay, das mache ich noch mal, und jetzt eine Stufe größer.

Mach noch mal einen Launch. Alles organisch, keine Nachrichten, würde ich heute auch anders machen. Aber habe darüber dann noch mal einen Launch gemacht, 80 Bewerbungen eingesammelt und 30 Plätze vergeben und dann den Upsell wieder auf die Webseite gemacht.

Über die Zeit habe ich aber festgestellt, wie viel Freude mir das macht, mit den Menschen so im Austausch zu sein, dort mit denen etwas zu entwickeln, etwas aufzubauen und halt wirklich mehr noch mit den Menschen auch in so einer Gruppenkonstellation zu arbeiten. Und das hat mich so sehr erfüllt, dass ich dann irgendwann dachte: Boah, ich glaube, ich muss da noch mal was ändern, ich muss da noch mal mehr reingehen.

Und dann kam Ellen, also meine jetzige Geschäftspartnerin, in die Community oder in die Masterclass, und ich habe ihr praktisch den Rahmen gegeben, dass sie noch was über DMs erzählen kann, also wie man praktisch über Direct Messages auf LinkedIn Kunden gewinnt. Sie kam rein und hat darüber dann irgendwie aus diesen zehn Leuten, ich glaube, drei, vier Kunden gewonnen. Und ich war so: Warte mal, was ist denn jetzt passiert? Wie ging das?

Und darüber sind wir halt ins Gespräch gekommen und dachten: Eigentlich ist das ja der perfekte Match, Content und DMs zusammen, und dann halt das Ganze in einem Rahmen, in einer Begleitung, wo wir halt die verschiedenen Parts abdecken und den Leuten helfen, dann ihre Anfragen zu steigern.

Ja, dank dir.

Das ist erstmal eine spannende Frage, weil man sich auch fragen kann, was hinter dem Wording steht, das wir verwenden. Das Wording ist aus einer Idee gekommen: Wenn man jetzt auf anderen Plattformen mit LinkedIn wirbt, funktioniert das Wort LinkedIn nicht. Das heißt, man braucht eine andere Methodik.

Es ist auch generell so bei Ads: im besten Fall eine Methodik, die die Leute noch nicht gehört haben, weil sie sonst einen Gedanken im Hinterkopf haben, wo sie schon eine Bewertung haben. Entweder ist es gut oder nicht so gut. Wenn es nicht so gut ist, dann hat man verloren, dann hat man die Hälfte der Leute verloren. In dem Moment, wo es etwas Neues ist, ist es praktisch ja viel greifbarer, und man kann viel mehr in dieses Thema noch reinbauen.

Und der 0-€-Funnel ist letztendlich ein Prinzip, was bei uns sehr gut funktioniert hat. Der greift diese Launch-Strategie auf, die ich auch mit der Personal Branding Masterclass verwendet habe, und er ist letztendlich immer ähnlich aufgebaut. Das heißt, wir haben zwei verschiedene Eintrittspunkte. Das eine ist der Content, eine gewisse Contentstrategie, über die man einen gewissen Sogeffekt aufbaut. Es gibt eine gewisse Poststruktur, die man dann fahren kann zu einem gewissen Launchzeitpunkt hin.

Der andere Punkt sind die Nachrichten. Das heißt, dass man eine gewisse Nachrichtenstrategie fährt zu einem gewissen Punkt hin. Und dieser gewisse Punkt, über den ich spreche, ist ein Conversion-Vehikel. Das heißt, man bietet dort einen so krassen Mehrwert, dass die Leute das Gefühl haben: Okay, das lohnt sich, da gehe ich rein.

Weil letztendlich ist ein Freebie oder ein Leadmagnet, was das letztendlich auch ist, nur in einer etwas anderen Form, immer nur so wertvoll, wie es zum einen ein Problem löst und zum anderen auch wertvoller ist als die Zeit, die die Leute investieren. Wenn der Leadmagnet meine Zeit nicht wert ist, wenn ich die erste Zeile vom PDF-Dokument lese und mir denke: „Ja, das habe ich irgendwie schon mal gehört“, dann werde ich den nicht lesen, weil es nicht meine Zeit wert ist, dass ich mich dahinsetze. Heißt, es muss ein Conversion-Vehikel sein, das so wertvoll ist, dass jemand das unbedingt in Anspruch nehmen möchte.

Und dort bringt man mit einem Schlag viele Leute hin zu diesem Punkt. Und über dieses Conversion-Vehikel, da kommen alle hin, weil sie sich den Mehrwert versprechen, gewinnt man eine gewisse Anzahl von Kunden, kann eine gewisse Anzahl von Erstgesprächen, Sales Calls ausmachen und so weiter. Da kann man sich dann den Prozess ganz gezielt anschauen. Wichtig ist, dass man eine gewisse Planbarkeit reinbekommt, weil wenn man das jetzt einmal durchgespielt hat, kann man halt jedem dieser Schritte eine gewisse Zahl geben.

Ich kann ein konkretes Beispiel machen, was wir letzten Freitag für einen Kunden aufgebaut haben: Dr. Aurel Mielke. Der war früher Chirurg, Führungskraft in einem Pharmaunternehmen, und der hat praktisch ein Conversion-Vehikel, was jetzt ein kostenloser Impulsworkshop ist. Der hat zusätzlich noch die Qualifikation als Speaker und war bei TEDx und bei ganz vielen anderen Formaten, also wirklich ein krasser Typ. Das heißt, dieser Workshop mit ihm ist ein Value.

Auf diesen Workshop kann man sich über eine Landing Page bewerben. Und da kannst du bestimmt auch gleich noch die eine oder andere Expertise dazugeben. Hintergrund der Landing Page ist eigentlich, über einen Video Sales Letter die Leute zu einer Bewerbung zu bringen, um sich in dieses Conversion-Vehikel einzutragen. Dieses Conversion-Vehikel hat wieder einen gewissen Aufbau: ein Intro, ein Framing, einen Mehrwertteil und einen Pitch am Ende. Und das führt dann halt auf ein Gespräch oder auf einen Sales Call direkt, je nachdem, wo es hingeht.

Jetzt hat man vorne noch diese Landing Page. Da müssen natürlich auch Leute raufkommen. Die können entweder über die Posts reinkommen oder über die Nachrichten. Das heißt, man kann in jedem dieser Schritte eine Strategie festlegen, wo man auch gewisse Prozentzahlen festsetzt.

Also, wenn ich sage, ich schick pro Tag 10 Nachrichten raus, erhoffe ich mir davon so und so viele gebuchte Workshoptermine. Von diesem Workshop weiß ich, der konvertiert zu, ja, weiß nicht, 25 bis 50 % in den nächsten Schritt, und das Verkaufsgespräch konvertiert wieder in eine Zusammenarbeit. Das heißt, wenn ich es einmal durchgespielt habe, weiß ich: Ich stecke vorne so viele Nachrichten raus, am Ende kommen so viele Kunden bei raus. Ich muss so viele Ansichten bei meinem Post haben, um so viele Eintragungen zu haben, um so viele Kunden zu gewinnen.

Und das heißt, dieses gesamte Konstrukt wird halt planbar, und das ist der 0-€-Funnel, der dann dahintersteht.

Also, um die Inhalte zu haben, die konvertieren, muss man halt auch erst mal wissen, was trifft. Und das ist halt auch noch ein Schritt vorher, und da sind wir wieder beim Testing und bei dem, was du vorhin erwähnt hast: dieser Workshop, den es z. B. für Aurel jetzt gibt. Dort wird über ein Qualifizierungsformular praktisch vorher genau die Herausforderung rausgefunden.

Das heißt: Welche Herausforderung hast du? Wo würdest du gerne hin? Was hast du dorthin schon probiert? Und dann halt noch die Qualifizierungsfragen, um zu schauen, ob der andere überhaupt das Budget hat, um in eine Zusammenarbeit zu investieren. Und daraus kann er praktisch jetzt im ersten Schritt mal Inhalte entwickeln, die wirklich treffen.

Also, das heißt, er hat natürlich seine Bausteine, seine Themen, über die er reden kann, aber er weiß dann: Okay, dieses Unternehmen hat diese Herausforderung, da sollte ich diesen Mehrwertteil geben, um dann über eine mögliche Zusammenarbeit in diesen Schritt weiter reinzukommen. Und das heißt, so ein Conversion-Funnel kann auch erst mal relativ ergebnisoffen sein, wenn man die richtigen Fragen stellt.

Das heißt, es hilft nichts, wenn man noch gar nicht weiß, wo es hingeht. Die grundlegende Roadmap muss klar sein, irgendwo die Herausforderung, irgendwie die Wünsche. Aber was konkret jetzt da drin stattfindet, das kann man dann im nächsten Schritt entwickeln.

Und so habe ich es z. B. auch in den Masterclasses gemacht. Ich habe einen Launch gemacht, hatte auch echt Bammel davor. Ich habe 80 Bewerbungen eingesammelt, 30 Leute starten, und ich hatte aber noch gar nichts, was ich mit denen mache. Sondern ich habe über die Bewerbung ein Qualifizierungsformular ausgeführt und dann halt die Leute in homogene Gruppen gepackt und dann für die einen Weg strukturiert, der denen wirklich weiterhilft.

Und dadurch haben die halt auch wirklich sehr gute Ergebnisse bekommen. Also haben alle ihre Reichweite verdoppelt, also die, die aktiv dabei waren. Und das war dann auch einer der Schritte, wo ich sagte: Okay, lass uns das mal noch auf einer anderen Skala weitermachen.

Danke dir.

Gute Frage. Also, oft sind die Posts, die Anfragen generieren, die, die halt wirklich einen Nerv treffen irgendwo. Es gibt so ein schönes Framework z. B., können wir gleich drauf eingehen. Wir ziehen erst mal einen Vergleich auf, der den Unterschied noch mal etwas klarer macht.

Wir haben die persönlichen Posts, die sind meistens gut für Reichweite, weil halt jeder darauf reagieren kann. Die Expertenposts, die sehr spezifisch auf dein Thema eingehen, die sind eher gut für Anfragen. Das heißt, die werden in der Regel nicht so viel Reichweite bekommen, werden aber eher die Leute dazu triggern, jetzt mal auf dein Profil zu gehen, sich mit deinem Angebot auseinanderzusetzen, vielleicht auf deine Webseite zu gehen und halt dort eine Anfrage zu stellen.

Und wie schon erwähnt, die Expertenposts generieren meistens dann Anfragen, wenn sie halt wirklich den Nerv treffen. Das heißt, in dem Moment, wo sich jemand bei seinem Schmerzpunkt ertappt fühlt und dann einen glaubhaften Weg dort raus gezeigt bekommt, dann nimmt man Kontakt auf. Ich weiß nicht, ob du das auch schon mal als eigene Erfahrung gemacht hast.

War bei mir zumindest mal so: Hat jemand einen Post gemacht: „Deine Positionierung ist wie eine Schachtel Pralinen. Man weiß nie, was man am Ende bekommt.“ Hat mich so getriggert, dass ich danach auf die Person zugegangen bin und gesagt habe: „Ey, kannst du mir helfen, diese Positionierung zu finden?“

Und das heißt, in dem Moment, wo sich jemand so erkannt fühlt und dann der Finger in der Wunde liegt, und das auf eine angenehme Art und Weise gemacht wird, dass man sich gerade nicht verletzt fühlt, dann wird man emotionalisiert. Und dieses Emotionalisieren, das kommt auch aus dem Lateinischen, emotio, ich kann es gerade nicht aussprechen, aber heißt „in Bewegung setzen“. Und das heißt, in dem Moment, wo Emotionen geweckt werden, geht man in Bewegung und kommt praktisch in die Bewegung auf jemanden zu.

Ganz genau. Und das ist das eine, also, dass man so diese Trigger setzt, dass die halt dort sind, weil man will ja als Problemlöser wahrgenommen werden. Das heißt, wenn man immer wieder im Feed die Probleme von den Leuten löst, werden sie auch irgendwann einem vertrauen, dass man auch ihre Probleme lösen kann oder dass dein Blickwinkel auf das, was sie kommunizieren, oder auf das, was sie selber fühlen, halt super wertvoll ist.

Und das heißt, das einmal so zu verstehen, dass man zum einen diese Relevanz braucht: Ich spreche ein konkretes Problem an, ich löse dieses Problem. Und ich habe auch noch das Vertrauen, das sind diese vier Vertrauenssäulen, über die wir vorhin gesprochen haben. Das heißt, Relevanz plus Vertrauen, und das führt dann letztendlich zu den Anfragen, dass die Anfragen auch regelmäßig reinkommen.

Und was auch hilft, und das ist vielleicht eine Überleitung zu dir noch, ist natürlich, im Hintergrund auch nicht nur die LinkedIn-Präsenz zu haben, sondern Touchpoints zu haben, die über das LinkedIn-Profil hinausgehen. Weil man erzeugt die Reichweite, aber was passiert dann im nächsten Schritt? Und klar kann man das über den LinkedIn-Chat machen, kann es aber auch über die Webseite lösen, dass sich jemand erst mal für was einträgt, z. B. bei dir.

Ja, es schafft halt noch mal sehr viel mehr von der Verbindung, einfach in dem natürlichen Gespräch. Wir haben ja jetzt alle wahnsinnig viele Kontakte auf LinkedIn, und am liebsten würde man mit allen einmal sprechen. Ist der Zeit geschuldet einfach auch nicht möglich.

Das heißt, man spricht vor allem dann halt mit den Leuten, die schon eher ein Interesse haben oder sich zumindest mal anhören wollen, wie sowas für sie aussehen könnte. Und es ist natürlich eine Möglichkeit, dass jemand anderes, ohne jetzt direkt in so ein Gespräch einzusteigen, halt einfach auch mal die Sichtweisen von der Person anhören kann. Und ich denke, das ist wertvoll.

Ja, und das ist auch einer der größten Hebel, die ich beim Personal Branding sehe, wenn man halt ein Produkt hat, was jetzt nicht jederzeit zu jedem Zeitpunkt relevant ist, einfach Fakt. Sowas kenne ich noch aus den Webseiten: Wenn man jetzt gerade die Webseite gemacht hat, macht man sie jetzt erst mal nicht direkt noch mal, weil man hat jetzt investiert, man will jetzt erst mal das Ergebnis darüber reinkommen sehen. Wenn sich dann alles im Business ändert, dann geht man es vielleicht wieder an.

Und das heißt, wenn man jetzt ein Angebot hat, was vielleicht alle drei, fünf, vielleicht sogar nur alle sieben Jahre relevant wird bei den Leuten, braucht es halt einfach auch eine gewisse Zeit, wo man halt die ganze Zeit sichtbar ist. Und das heißt, es baut sich zum einen wahnsinnig viel Vertrauen auf, was du ja gerade schon richtig gesagt hast.

Und zum anderen kommt halt auch irgendwann der Punkt, wo jemand sagt: „Boah, ich verfolge dich jetzt schon seit drei Jahren hier, und jetzt ist es bei mir relevant, jetzt würde ich gerne mal mit dir sprechen.“ Und das sind dann auch die Gespräche, wo man eigentlich überhaupt gar keine Einwände mehr behandeln muss.

Weil die Leute kommen ins Gespräch und erzählen dir: Ja, was willst du haben? In anderen Worten genau das, was du anbietest. Was sind deine Probleme? Na ja, in anderen Worten genau das, was du löst. Dann kann man sagen: Passt perfekt, let's go, weiter geht's.

Boah, sehr gute Frage. Muss das eins sein oder kann das beides zusammen sein?

Also, es spielt zusammen, es sind zwei Punkte, die ich da gerne hervorheben möchte. Auf der persönlichen Ebene ist es vor allem, dass ich die letzten fünf Jahre Einzelkämpfer war. Ich hatte auch irgendwann viele Freelancer, die praktisch den operativen Teil übernommen haben. Ich habe mich eher aufs Marketing, auf Sales konzentriert. Trotzdem hatte ich praktisch keinen gleichberechtigten Partner so in dem Sinne im Boot.

Und ich wusste eigentlich die ganze Zeit, dass ich ein Teamplayer bin, dass ich gerne im Team irgendwo arbeite und dass ich das Gefühl habe, da könnte ich noch mal mehr von meinen Fähigkeiten halt einbringen, wenn jemand anderes eher die Parts übernimmt, die mir vielleicht nicht so leicht fallen, dass man sich wirklich gegenseitig so unterstützt.

Und das war so der eine Gamechanger für mich, dass ich in diesem Jahr durch Ellen eine gleichberechtigte Geschäftspartnerin dazugewonnen habe. Wo ich halt gemerkt habe, dass, wenn man jetzt zu zweit zusammenkommt, da nicht auf einmal zwei entsteht, also 1 + 1, sondern dass halt 1 + 1 dann auf einmal 3 ist, weil man auf einmal die Stärken bündelt und dann halt alles zusammenbringt.

Bei uns hat z. B. Ellen dann die Sales-Strategie komplett erarbeitet, ich habe dann den Funnel hinten raus gebaut, mit Video, mit allem zusammen, was da reingehört, und das hat halt einfach perfekt zusammengepasst. Und auch so auf einer emotionalen Ebene, dass man sich regelmäßig mit jemandem austauscht, der auf der gleichen Mission ist wie man selber. Das ist für mich der größte Gamechanger dieses Jahr gewesen.

Woran ich arbeite: Durch dieses Programm, was wir aufbauen, ist es ein nicht endender Prozess der Optimierung, wo man mit den Leuten praktisch feststellt: Okay, was brauchen sie, um besser umsetzen zu können? Und das heißt, das Programm, das wächst, das baut sich immer weiter auf.

Wir suchen immer mehr nach Wegen, um die Leute auch in die Umsetzung zu bringen, nach Ideen, nach Challenges, die man machen kann, wo man halt wirklich aus dem reinen Wissenkonsumieren in die Umsetzung kommt. Und das ist so ein ganz großer Hebel, den ich auch sehe und wo ich merke, dass viele Programme, von dem, was ich so in den Erstgesprächen höre, eben auch einfach dann die Leute alleine lassen.

Das ist halt so ein großer Anspruch von mir selber, dass ich nicht die Leute reinholen und verkaufen möchte, sondern dass ich halt mit denen arbeiten möchte, wirklich was aufbauen will. Dafür braucht's halt die Umsetzung. Das heißt, ich suche gerade aktiv die ganze Zeit nach Wegen: Wie kann ich die Leute noch mehr in die Umsetzung bringen? Das ist einer der größten Punkte. Weiterhin an der eigenen Brand.

Finden kann man mich aktuell auf LinkedIn. Das ganze Branding von dem neuen Thema, das ist noch in the Making, da sind wir gerade dran. Aber auf LinkedIn kann man mich finden, da kann man mich auch gerne anschreiben.

Ja, hat Spaß gemacht, Kris. Danke dir.