Lukas Janik

Also, Geld ist, glaube ich, relativ einfach zu beantworten. Ich würde mal sagen, das erste Mal umgehen mit Geld ist so klassisch Taschengeld von den Eltern. War relativ begrenzt, und dann guckt man: Was kann man dafür ausgeben? Bei mir tatsächlich damals eher sowas wie Pokémon-Karten und Süßigkeiten gewesen.

Was das Thema Unternehmertum und Verantwortung angeht, ist es, glaube ich, der Start von meiner Selbstständigkeit gewesen. Ich habe mich während meiner Ausbildungszeit damals als Einzelunternehmer selbstständig gemacht. Ganz andere Branche als heute, war damals so Hausmeisterservice, sage ich mal. Und das war tatsächlich auch nur geldmotiviert. Also ich hatte jetzt nicht unbedingt Bock, Hausmeister zu sein, aber ich konnte nicht so super gut mit Geld umgehen.

Und dann dachte ich: Als Azubi ist es jetzt vielleicht nicht so super einfach, sein Gehalt zu erhöhen. Dann gehe ich den Weg der Selbstständigkeit, mache mich nebenbei selbstständig. Da kann ich ein bisschen selber entscheiden, wie viel arbeite ich, wie viel kommt raus. Und das ist dann auch der Startschuss eigentlich für alles gewesen, was wir jetzt inzwischen aufgebaut haben. Ist natürlich viele Schritte zwischendrin passiert.

Das Thema Verantwortung kam dann ehrlich gesagt erst zum Tragen, als wir uns mit Kilian zusammengetan haben in der Provenia. Wissen ja viele nicht: Ich habe die Provenia damals gekauft zu 50 %, und quasi auf Schlag bin ich vom Freelancer gegangen zu: Jetzt gibt's Mitarbeiter, jetzt gibt's ein Büro, jetzt hast du die Verantwortung.

Rückblickend waren da die ersten zwei, drei Monate, glaube ich, ganz schön spannend, wenn man auf einmal die Payroll hat und weiß, man macht den Umsatz jetzt nicht mehr für sich alleine, sondern für Familien, Kinder und den ganzen Haushalt von anderen Menschen.

Wir haben einen gemeinsamen Mentor hier aus Dresden, und der hat uns separat voneinander kennengelernt. Kilian schon deutlich eher als mich. Ich war damals im Finanzvertrieb und habe so Immobilien, Versicherungen und so weiter verkauft. Und die beiden Jungs, bei denen ich im Finanzvertrieb war, die wollten mich bisschen fester binden und wollten mit mir zusammen eine GmbH gründen.

So bin ich auf unseren Mentor gestoßen, der dann diese ganze Gründung durchgeführt hat. Und da war Kilian im Hintergrund schon quasi steuerlich mit dabei und hat da so ein paar Insights mitgegeben. Das ging dann aber in die Hose in dem Finanzvertrieb, und die haben mich dann versucht, so ein bisschen zu verarschen.

Dann hatte ich natürlich irgendwie keinen Ansprechpartner mehr, wusste nicht mehr: Welche Produkte kann ich verkaufen, was mache ich jetzt? Und dann habe ich tatsächlich für die Provenia am Anfang einfach als Art Vertriebler gearbeitet, extern. Da habe ich dann Kilian so ein bisschen tiefer kennengelernt.

Nach so sechs Monaten ungefähr habe ich dann mal zu Hause gesessen und habe gedacht: Ist auch krass, ne? Du machst hier Vertrieb für irgendeine Firma, und wenn die dich abschießen, bist du von heute bis morgen einfach weg. Du hast keine Kunden, keine Dienstleistung, keine Bestände, gar nichts. Und dann dachte ich, das kann ja wohl nicht wahr sein.

Kilian hatte damals mit dem Mentor zusammen die Firma 50/50. Dann bin ich zu denen hin, das war so Weihnachten rum, und habe gesagt: „So, Jungs, wie sieht das hier aus? Ich würde irgendwie gerne bei euch mit in die Firma rein.“ Und ich dachte damals: Gut, wir machen ein Drittel, ein Drittel, ein Drittel.

Der Mentor, der ist jetzt aber schon weit über 60, und der hat dann damals relativ klar gesagt: „Jungs, Lukas kriegt Vertrieb hin, der kriegt Kunden ran. Kilian, du bist einer der krassesten Berater in der Zukunft. Tut ihr euch beide zusammen, macht ihr das 50/50. Ich gehe raus aus der ganzen Sache und begleite euch nur noch wie so eine Art, ich sag mal, Business Angel, Mentor, Coach.“

Dann habe ich da nicht lange gezögert. Wobei, kurz gezögert habe ich doch noch mal, wo es dann um den Kaufpreis der Firma ging. Habe aber gedacht: Gut, hier stimmt die Beratung, hier stimmen die Werte, hier stimmen die Ergebnisse bei den Kunden. Wenn das jetzt die Hürde sein muss, die ich gehen muss, damit ich mit Kilian zusammenarbeiten kann, dann gehe ich sie.

Da haben wir alles fertig gemacht und haben neun Tage später beim Notar gesessen, und dann war die Sache gegessen. Dann waren Kilian und ich auf einmal Gesellschafter-Geschäftsführer in derselben Firma und haben zusammen die Provenia aufgebaut, wie sie jetzt, glaube ich, auch so bekannt ist, in Anführungsstrichen.

Ja, tatsächlich ist das mit dem Thema „Ich war frech genug“ uns auch noch ein zweites Mal passiert dann später. Ich hab's dir ja im Vorhinein schon ein bisschen erzählt: Wir haben ja diese Sondergenehmigung von der Steuerberaterkammer bekommen, und das hat ja aktuell zumindest im Mittelstand noch niemand anderes in Deutschland.

Da ist das auch so gewesen. Wir sind einfach so frech gewesen, dass wir gesagt haben: „Hey, wir haben hier diese Finanzzulassung, wir haben schon immer Honorar gemacht. Wir schreiben denen jetzt einfach mal so eine lange Stellungnahme mit Urteilen und was nicht dazugehört und fragen die einfach mal, ob die uns die Erlaubnis geben, dass wir das zusammen machen dürfen.“

Und die haben dann einfach mit so einem Dreizeiler per E-Mail geantwortet. So nach dem Motto: „Hey, okay, verstehen wir erstmal. Herr Kopsch kann zum Steuerberater bestellt werden und Sie dürfen die andere Beratung auch weiterführen.“ Und standen da auf einmal mit einem USP, den kein anderer hat.

Ja, klar. Also gebe ich dir absolut recht. Manchmal muss man sich einfach ein bisschen aus dem Fenster lehnen und mal was probieren. Ich meine, im schlimmsten Fall, das ist ja so eine, ich sag mal, Sparschweinchen-Weisheit, aber im schlimmsten Fall kriegt man das Nein. Und das hätte man auch gehabt, wenn man es gar nicht gefragt hätte oder probiert hätte. Also von daher eigentlich gar kein Risiko.

Actually von Anfang an. Also ich bin, würde ich sagen, schon eher so ein extrovertierter Typ. Deshalb mache ich bei uns ja auch Marketing und den Vertrieb. Ja, ich kann gut mit Leuten reden, ich kann die gut überzeugen. Aber jetzt reine Zahlen durchbuchen, Prozente ausrechnen, Steuererklärung machen und so weiter, das war noch nie so ganz mein Thema, auch wenn ich ein gutes Verständnis dafür grundlegend habe.

Und ganz ehrlich, durch diese ganze Kooperation mit Kilian am Anfang und dann auch die gemeinsame Firma hatte ich natürlich ja auch nie den Grund, irgendwie mich in dieses Thema tiefer reinzudenken. Weil ich wusste, der Mann ist halt krass, der hat es alles drauf, und alle, die ich dafür begeistern kann, die werden bei Kilian zu 100 % abgeholt und der wird das alles gut wuppen.

Dementsprechend musste ich mir da gar nicht so tief Gedanken drüber machen, sondern es war eher so ein: Ich brauch es nicht, weil ich mache Vertrieb und Marketing und mache erstmal den Umsatz, und ich habe jemanden, der es zuverlässig übernehmen kann, wo ich auch weiß, der verlässt mich jetzt nicht einfach oder so.

Und dann haben wir ganz natürlich so bisschen unsere beiden Wege gefunden und haben uns dann halt gut ergänzt. Wie so eine Art Unternehmersymbiose, würde ich mal sagen.

Oh, das ist auf jeden Fall ein bisschen empfindlicher Punkt, weil es ist ein ganz schön harter Punkt auch in der Vergangenheit bei mir gewesen. Was ich bei der Beantwortung einer Frage erst ausgelassen habe, war die Zeit zwischen: Ich habe meine erste eigene GmbH mit den beiden Geschäftspartnern gegründet aus dem Finanzvertrieb, und den, ich sag mal, sechs Monaten, bis ich dann entschlossen habe, mich mit Kilian zusammenzusetzen.

In der Zeit ist es so, dass ich schon, würde ich sagen, fast an der Insolvenz gekratzt habe. Also, ich hatte halt Kosten, ich hatte eine Immobilie gekauft und ich hatte mir eine neue Wohnung gesucht in Dresden, alles für die Firma. Habe meinen Hauptjob gekündigt, bin da raus, habe ja gedacht: Mit den beiden Finanzvertriebler-Jungs, da lege ich jetzt voll los.

Und dann ist es halt so gewesen, dass einer relativ schnell rausgegangen ist, weil er gesagt hat: „Hier, ich kann nichts liefern, da will ich aber auch keine Anteile haben.“ Da war alles gut. Ich hatte aber den zweiten noch drin, und der war so ein bisschen nach dem Motto: Ich will ja alles haben und ich will Geld verdienen und ich will ein Gehalt und ich will eine Ausschüttung und hast du nicht gesehen, aber für Umsatz sorgen, das will ich nicht.

Das war halt noch zu einer Zeit, da war ich sehr unsicher. Ich hatte sehr wenig Iteration in der Kundenakquise. Und deswegen hieß es dann auf einmal: Jetzt musst du für die GmbH Geld verdienen, du musst für dich privat Geld verdienen, du hattest die Immobilie gekauft, du hast natürlich Schulden bei einer Bank. Das ist ja auch so, dass du nicht hingehen kannst und dann sagst: „Ja, sorry, kann ich jetzt nicht bezahlen.“

Das ging teilweise so weit, dass die gesagt haben: „Wenn Sie uns jetzt nicht ein oder zwei Raten bezahlen, dann stellen wir hier das Darlehen endfällig.“ Und das war ein über 100.000 € endfälliges Darlehen. Das ist nicht so witzig.

In der Zeit habe ich dann erstens gelernt: Okay, du musst echt genau aufpassen, mit wem machst du Firmen zusammen, welche Verträge schließt du und welche Verantwortung bürdest du dir selber auf? Und natürlich wusste ich auch, und das ist wirklich eine geschriebene Weisheit für mein ganzes restliches Leben: Geld muss man sich immer dann besorgen, wenn man es gerade nicht braucht als Unternehmer.

Das heißt, wenn es gerade gut läuft, kümmert euch um Rücklagen, kümmert euch um Liquidität, kümmert euch um Kontokorrentkredite, baut in der Holding Depots auf. Sorgt einfach dafür, dass ihr so viel wie möglich Cash auf Seite habt oder Finanzierungs-, Förderungsmöglichkeiten habt, die ihr jederzeit anzapfen könnt. Weil wenn ihr das Geld mal braucht, läuft es in der Regel schon so scheiße, dass es euch keiner mehr gibt.

Das habe ich auf jeden Fall in der Zeit auch gelernt, weil ich hatte natürlich für die GmbH-Gründung, für die Selbstständigkeit alle Reserven, alles, was ich irgendwie aufgebaut hatte, was natürlich nicht viel war, ich war ja Azubi vorher und dann nur eine kurze Zeit fest angestellt, aufgebraucht.

Und wenn man wirklich so gar nichts auf dem Konto hat und dann auch noch im Dispo ist und dann auch noch die Bankdrohungen bekommt fürs endfällige Darlehen: Huiuiui. Also ich habe nicht so gut geschlafen in der Zeit, würde ich auf jeden Fall sagen. Ich bin froh, dass das jetzt schon einige Jahre her ist und dass ich seitdem auch so große Probleme nie wieder gehabt habe, die wirklich für mich existenziell bedrohend waren.

Also ich muss sagen, ich bin der unvorbildlichste Mensch gewesen, der man sein kann in der Zeit. Und zwar habe ich es weder hingekriegt, mich zum Sport zu bewegen, sondern ich habe eher so eine Mentalität entwickelt: Ich rede mit keinem mehr, ich spreche mit keinem mehr, ich mache hier gar nichts, außer das Nötigste, um irgendwie Kunden zu akquirieren.

Habe mir keine Hilfe gesucht, habe keine Ratschläge angenommen. Ich habe wirklich versucht, auch gelbe Briefe, Mahnungen: Ich gucke einfach nicht in den Briefkasten. Was ich nicht sehe, ist auch nicht da, so nach dem Motto. Und das ist mir natürlich dann aber Stück für Stück auf die Füße gefallen.

Dann habe ich Glück gehabt, dass ich meinen Mentor hatte, den ich erst schon angesprochen habe. Der hat dann irgendwann gesagt: „Lukas, du machst es jetzt nicht besser, wenn du nicht drüber sprichst, wenn du es dir nicht anguckst. Du musst wissen, was los ist, und fang an, mit den Leuten, die Geld von dir haben wollen, offen und ehrlich zu sprechen.“

Ja, das habe ich dann auch gemacht. Zwar, wie du dir vorstellen kannst, ordentlich unangenehm, und die waren aber alle super freundlich und immer hilfsbereit. Also sowohl die Bank als auch: Ich habe von der Immobilie, die ich gekauft hatte damals, hatte ich eine Sonderumlage bekommen, weil das Dach gemacht werden musste. Das konnte ich damals nicht bezahlen.

Habe ich gefragt, ob wir das auf drei, vier Monate strecken können, und die hat gleich gesagt: „Hey, Herr Janik, uns ist viel lieber, wenn wir das auf vier Monate strecken, als wenn Sie uns gar nichts bezahlen und wir Ihnen ewig hinterherrennen müssen. Dann lassen Sie es uns gern so machen.“

Und da habe ich dann auch gelernt, dass halt Kommunikation gerade in Krisenzeiten echt den Arsch retten kann einfach. Weil fast jeder, der irgendwie auch nur mal ein bisschen in die Richtung Unternehmer und Selbstständiger gegangen ist, hat ja eine ähnliche Phase mal gehabt, wo mal keine Kunden da waren, wo es mal nicht lief, wo der Umsatz nicht gekommen ist und so weiter. Und deswegen verstehen die meisten das natürlich auch.

Ja, sehe ich auch so. Und was natürlich auch helfen kann, das sehe ich aus unserer Perspektive ja jetzt: Wir haben ja viele Kunden, die nicht nur zu uns kommen, weil sie sagen: „Ich habe jetzt zu viel Geld und ich zahle zu viele Steuern“, sondern wir kriegen natürlich auch Anfragen von Unternehmen, die sagen: „Ich habe Angst, dass ich in die Insolvenz schlittere, ich habe Angst, dass ich die Mitarbeiter nicht bezahlen kann.“

Und wenn man sich da natürlich auch frühzeitig die Hilfe von außen sucht, kauft man sich in gewisser Weise natürlich auch Know-how ein, was man selber aus seiner Situation nicht sehen kann. Weil man sitzt in so einer Suppenschüssel drin, und vor lauter „Ich muss da was bezahlen, da was bezahlen, da was bezahlen“ sieht man die Lösung gar nicht, auch wenn sie vielleicht ganz offen auf der Hand liegt in dem Fall.

Deswegen ist es auch allein aus dem Grund wichtig, mit Leuten zu reden, weil es gibt immer mal welche, die eine Lösung haben, die man selber nicht kennt. Und damit lassen sich Probleme, glaube ich, sehr zeitig beheben, wenn man sie nicht bis ins äußerste Maximum versucht rauszuschieben.

Ja, da gibt's ganz schön viele Antworten, die man geben kann, to be honest. Ich würde sagen, zwei Learnings waren für mich wichtig. Das erste Learning war aus der Partnerschaft in meiner ersten GmbH, und das ist: Wenn einer dir einen Deal vorschlägt, der zu gut, um wahr zu sein, aussieht am Anfang, dann prüf ihn doppelt und dreifach. Weil dann ist entweder jemand am Anfang nicht ganz ehrlich zu dir oder durchblickt verschiedene Systeme vielleicht selber nicht und verkauft deshalb was, was er selber nicht ganz versteht.

Und das zweite ist, dass man in der Existenzgründung oder, wie bei mir, in schlechten Phasen natürlich erstmal alles akquiriert, was nicht bei drei auf dem Baum ist, um irgendwie über die Runden zu kommen. Das ist natürlich für den Umsatz am Anfang erstmal gut. Sorgt aber natürlich im Fulfillment und in allen anderen Themen später für Probleme.

Weil man teilweise Kunden akquiriert und Projekte annimmt, die gar nicht zu den Werten passen, die nicht zur Dienstleistung passen, die vielleicht zwar das Geld überwiesen haben, aber eine ganz andere Vorstellung von der Dienstleistung hatten, die man erbringen möchte.

Ich glaube, da sollte man von Anfang an bisschen drauf achten: Mit wem matche ich einmal menschlich? Wie gut versteht der, was ich ausdrücke? Das ist ja immer so ein bisschen Vier-Ohren-Prinzip von Schulz von Thun, ne? Was sage ich und was versteht der andere unter dem, was ich sage? Und dass man einfach sehr stark auf sein eigenes Bauchgefühl hören sollte, weil damit trifft man, ich glaube, schon so bei 70 bis 80 % immer die richtige Entscheidung.

Das haben wir vor allem in den ersten Jahren sehr, sehr stark gemerkt. Da waren zwar trotzdem erfolgreiche Projekte dabei, wo wir aber gemerkt haben, da hat der Mensch hinter dem Projekt vielleicht nicht zu 100 % mit uns gematcht.

Ja, gut, das geht, ganz wie du sagst, natürlich nur über die Iteration. Du musst halt auch mal ein paar falsche Kunden akquirieren, um zu wissen, was falsche Kunden sind.

Und ich glaube, das jetzt aber aus der Brille des Vertrieblers in mir gesprochen: Man muss vor allem aufpassen, dass man immer noch, auch nach einer Weile und nach einem hohen Durchlauf, auf der anderen Seite den Menschen sieht, mit dem man spricht, und nicht nur noch das Stück Fleisch, was irgendwie Geld bezahlen soll. Weil das sehe ich vor allem im Finanzvertrieb ganz, ganz oft.

Da geht's gar nicht mehr darum, den Leuten zu helfen und zu schauen, welche Lösung können wir anbieten, sondern: Wer ist irgendwie kaufbereit, wer kann irgendwie das Geld überweisen? Und dann ist man wie so ein Jäger und schießt die ab und geht direkt zum nächsten. Damit lässt man am Ende auch so ein bisschen verbrannte Erde hinter sich.

Und du wirst es aus deinem Business selber auch kennen: Wenn man eine gute Beziehung vorher aufbaut, wenn man ein gutes Projekt abliefert, dann hast du auch einen konstanten Flow an Neukunden, der aus diesen Projekten entsteht. Weil die wissen, du hältst dich an das, was du machst, das, was du sagst, kommt auch wirklich hin. Und deswegen können die dich einfach ohne Zweifel an jemanden weiterempfehlen, weil du eben nicht einfach nur irgendwas verkauft hast, sondern das, was geht und wirklich funktioniert.

Also ich würde sagen, da gibt's eine relativ klare Antwort, und das ist, dass sich die meisten so Inhaber-Geschäftsführer im kleinen mittelständischen Bereich zu sehr in mini kleinen Details verlieren, wo sie vielleicht Steuern oder ihre Finanzen optimieren wollen, anstatt mal den einen Gesamtüberblick zu bekommen und zu schauen, was bringt überhaupt den größten Hebel.

Denn in der, ich sag mal, klassischen Selbstständigkeitswelt ist es ja am Ende so: Wenn du dich in Deutschland selbstständig machst, dann hast du mal mit einem Rechtsanwalt zu tun, mit einem Notar, mit einem Finanzberater, einem Steuerberater, und alle musst du irgendwie für dich selber koordinieren, damit die immer das machen, was du willst.

In vielen Themen wäre es aber vielleicht gar nicht so verkehrt, wenn der Notar oder der Finanzberater und der Steuerberater für manche Sachen mal zusammen an einem Tisch sitzen und sich miteinander unterhalten. Weil die natürlich aus ihrem Bereich die Expertise mitbringen und du als Kunde ja eigentlich erwartest: Ich will von denen beraten werden zu was auch immer die anbieten können in ihrem Bereich.

Und jetzt ist es so, dass der Finanzberater immer sagt mit seiner Brille: „Okay, hier, das und das und das musst du machen, das ist das Beste.“ Dann sagt der Steuerberater vielleicht: „Okay, das ist aber für die Bilanz nicht gut, das ist für den Vermögensaufbau nicht gut, weil dann muss wieder Einkommensteuer gezahlt werden, whatsoever.“

Ich glaube, da sollte man nicht zu sehr auf so Einzel- und Mini-Lösungen gehen, sondern immer versuchen, ein gesamtheitliches Konzept zu sehen. Weil gerade so Gestaltung, Optimierung, alles, was damit dazugehört, funktioniert nicht nur in der Firma und nicht nur mit einigen Produkten, sondern in der Ganzheitlichkeit von Privatpersonen, Vermögenswerten, Beteiligungen, Unternehmen und vor allem auch der Zukunftsvision.

Wo will ich hin? Was passiert mit der Firma? Strebe ich einen Exit an und so weiter. Und da fehlt sowohl den Kunden als auch den Beratern ganz oft der Horizont, um sich das anzuschauen.

Das ist eigentlich der größte Fehler, den wir bei fast allen Unternehmern entdecken, weil man so dieses eine Shiny Object sucht, wo man denkt: Wenn ich das eine kleine bisschen jetzt mache, dann wird meine ganze Situation auf einmal komplett viel besser. Und das existiert aber in keiner Branche. So funktioniert es halt nicht.

Boah, das ist gar nicht so eine schlechte Frage. Ich würde sagen, einmal in der reinen Steuersituation und einmal im Thema Vermögensaufbau. Vermögensaufbau ist relativ einfach zu erklären. Die meisten Unternehmer machen den Fehler: Die arbeiten, arbeiten, arbeiten, arbeiten und die sagen am Anfang immer: „Ich will keine Gewinne machen, weil ich muss es ja versteuern. Das heißt, ich reinvestiere immer in die Firma.“

Und das ist in den ersten Jahren sehr gut, weil damit kann man natürlich einen guten Bestand aufbauen, man kann eine gute, solide Firma aufbauen. Man muss aber den Switch irgendwann finden, wo man auch mal ein paar Chips vom Tisch runternimmt und sagt: „Ich leg das Geld jetzt mal zur Seite.“ Weil ich zahle in der Regel ja nicht in die Rentenversicherung ein, ich habe vielleicht sogar auch keine Altersvorsorgeprodukte und wir alle wollen ja eigentlich nicht arbeiten, bis wir irgendwann 90 oder 100 Jahre alt sind.

Und dieser Switch von „Ich investiere alles in die Firma“ zu „Ich nehme ja auch mal Geld wieder für mich selber raus“, der passiert ganz oft zu spät. Und selbst wenn er dann gemacht wird, wird oft in falsche Produkte investiert, wo am Ende der Berater mehr verdient, wo keine Rendite dahintersteckt, wo einfach in nichts investiert wird, wo überhaupt eine Rendite passieren kann.

Weil, ich sag mal, dass man in den MSCI World investieren kann, ich glaube, das hat jetzt inzwischen fast jeder verstanden. Aber macht man es direkt privat, macht man das über eine Holding, macht man es in der GmbH, macht man das über eine GbR mit dem Partner zusammen? Es gibt so viele Möglichkeiten abseits vom klassischen Investment, dass man halt schauen muss: Welcher Weg bringt den meisten Ertrag für mich? Und auch wieder: Wo will ich in der Zukunft hin? Und das muss ich halt zeitig anfangen und mit einem richtigen Konzept anfangen.

Und Situation Nummer 2, was ich meinte mit den Steuern, ist für mich eher die Zusammenarbeit mit dem Steuerberater. Weil ich habe manchmal das Gefühl, da wird zwar zwischen Mandant und Steuerberater kommuniziert, die reden aber in zwei komplett verschiedenen Sprachen miteinander. Weil der Steuerberater sagt immer: „Wir müssen gerade nichts beraten, wir halten alle Fristen, wir geben die Umsatzsteuervoranmeldung immer pünktlich ab, das passt alles.“

Der Mandant und der Unternehmer kennt aber vielleicht die Fristen nicht, weiß nicht, muss noch was geliefert werden, und der Steuerberater lässt einen so ein bisschen im Dunkeln. Und deswegen blockiert man immer so ein bisschen mentalen Arbeitsspeicher für diese Steuerthematik und das hindert einen am Umsatzmachen. Und wenn man den Steuerberater dann aber auch nicht richtig brieft, können halt natürlich auch Fehler passieren, die mich Geld kosten.

Und das ist aus meiner Sicht vor allem das Thema Vorauszahlung der Steuer, was vor allem, ich sag mal, Einkommensteuer und Gewerbesteuer bei den meisten ausmacht, bei den GmbHs noch Körperschaftsteuer. Denn man sollte natürlich schon Vorauszahlungen tätigen, damit man nicht irgendwann mal erschlagen wird von der Steuerzahlung. Viele Steuerberater tendieren aber dazu, zu hohe Steuervorauszahlungen zu machen, weil sie sagen: „Ey, lieber der Kunde hat ein bisschen mehr gezahlt und kriegt am Ende was wieder, als er kann es später nicht bezahlen.“

Wir Unternehmer ticken ja aber so, dass wir sagen: „Lieber zahle ich ein bisschen weniger voraus, leg mir das Geld auf die Seite für die Zahlung, wenn sie wirklich fällig wird, und habe aber das Geld zur Verfügung, um es dann wieder für mich selber zu investieren, in die Firma zu investieren, mehr Ertrag damit zu machen.“

Das ist aus meiner Sicht die sinnvollere Komponente, als einfach zu sagen: „Ich schiebe erstmal alles zum Finanzamt. Hauptsache, die machen mir keine Probleme.“ Weil so kompliziert, wie viele sich das vorstellen, ist es ja am Ende gar nicht. Das ist, würde ich sagen, schon ein, zwei der Hauptthemen.

Ja, man muss natürlich auch aufpassen, also jetzt bei uns aus Beratersicht zum Beispiel: Mit was für einem Kunden spreche ich da auch? Weil es gibt natürlich die Unternehmer, die nehmen das als sehr seriöses Thema und die kümmern sich eh darum, dass alles immer bezahlt ist. Denen kann man so weit vertrauen, weil die wissen in der Regel selber, wie viel müssen sie jetzt irgendwann mal bezahlen, und legen das auf die Seite und haben es auch wirklich da.

Wenn ich aber weiß, ich habe so einen Unternehmer, der eher so eine Zockermentalität hat und sagt: „Na ja, schauen wir mal und wir drehen noch was“, da würde ich dann auch eher sagen: dann lieber eine etwas höhere Vorauszahlung, weil damit können wir bei ihm einfach festhalten, dass ja keine Probleme zukünftig entstehen.

Im besten Fall holt er sich sein Briefing natürlich selber. Jetzt weiß ich aber auch, dass natürlich viele Steuerberater am Markt nicht so super proaktiv sind und dementsprechend sich viele Infos vielleicht selber nicht einholen. Schaffen die oft auch wegen ihren Mandaten einfach nicht.

Was ich machen würde zum Start von jeder Zusammenarbeit mit einem Steuerberater, egal ob man sich das erste Mal einen holt oder ob man den Steuerberater wechselt: Ich würde mir einen ersten Termin einfordern und würde dem erst mal relativ breit und klar erklären: Wie bin ich als Mensch drauf, wie habe ich bis jetzt gearbeitet und was ist vor allem mein Geschäftsmodell?

Weil ich glaube, daran scheitern ganz viele Mandantenbeziehungen zwischen Steuerberatern und Kunden, dass der Steuerberater gar nicht so richtig versteht: Was macht mein Kunde eigentlich, womit verdient er sein Geld?

Denn wir haben hier ein relativ prominentes Beispiel, was man auf LinkedIn auch, na ja, schon kennt im Feed. Wir haben eine Firma bei uns als Mandat, die sind vor anderthalb Jahren jetzt gegründet und die haben so rasant skaliert, dass uns sogar das Finanzamt angerufen hat und gefragt hat: „Was ist denn hier bei denen los? Warum machen die denn auf einmal so viel Umsatz? Ist das überhaupt alles, sind das rechte Dinge, die die da machen?“

Und wenn jetzt der Steuerberater natürlich nicht gebrieft ist, was das Geschäftsmodell ist und was die genau machen, dann kommt er vielleicht auch ins Grübeln und denkt: „Oh Gott, und stimmt das überhaupt alles und sind die seriös und wie sieht es aus?“

Und da muss man die, glaube ich, von Anfang an abholen und denen halt sagen: Was sind meine Werte, wie möchte ich das ganze Steuerthema handhaben, bin ich eher risikoreich, bin ich eher zurückhaltend? Wie will ich die Kommunikation mit dem Finanzamt handhaben? Wie soll die ganze Zusammenarbeit mit dem Steuerberater selber laufen? Heißt: Welche Tools sollen eingesetzt werden? Wie sieht generell der ganze Tech-Stack aus, den wir zusammen nutzen? Passt das zusammen?

Und wenn man das vorher klärt, hat man, glaube ich, schon mal eine reibungslosere Zusammenarbeit mit dem Steuerberater als 50, 60 % aller Unternehmer. Weil da ist es halt ganz oft so: „Ich brauche halt irgendeinen und ich suche mir jetzt irgendeinen und dann wird das schon irgendwie klappen.“

Aber jetzt, ich nehme mal deine Dienstleistung als Vergleich. Es gibt ja 1.000 Anbieter für Webseiten am Markt und wenn ich jetzt einfach nach irgendeinem suche, der irgendwas mit Webseiten macht, wird das Ergebnis in der Regel halt wack. Ja, das macht halt keinen Sinn und so ist es mit Steuerberatern auch.

Ich glaube, ein großes Thema ist Ego. Weil wir Unternehmer sind ja schon risikoreich und sagen: Wir machen Umsätze und jetzt ist es das Büro und jetzt sind es die besten Büromöbel und jetzt brauche ich noch ein paar mehr Mitarbeiter. Und es ist ganz oft so, dass wir ja schon nach Bauchgefühl entscheiden.

Und gerade das Mitarbeiterthema ist bei vielen so, dass die sagen: „Ich habe einfach so viel zu tun, ich stell einen Mitarbeiter ein.“ Aber es wird nie durchgerechnet: Wie viel Ertrag muss ein Mitarbeiter bringen, ab wann lohnt sich der erste Mitarbeiter, wie kann man dann eine Lohnoptimierung durchführen, wie viele Stunden sollte der gehen und so weiter.

Und dadurch werden gerade am Anfang erstmal ganz viele Entscheidungen getroffen, um überhaupt irgendwie zu wachsen. Und dann stellt man schnell fest: Die Umsätze sind zwar da und die Außenwirkung ist da, aber die Marge fehlt halt im Unternehmen.

Hier muss man natürlich ganz, ganz krass unterscheiden zwischen Branchen, weil hier hat ein Handwerker eine ganz andere Ausgangslage als jetzt, wie du zum Beispiel, ein Webdesigner, ein Online-Marketer, ein Media Buyer. Das sind so unterschiedliche Geschäftsmodelle, das kann man jetzt nicht ganz vereinheitlichen.

Aber gerade in diesem Marketingspace, wo wir uns beide ja auch befinden, da ist es aus meiner Sicht ganz oft Ego und falsche finanzielle Entscheidungen, die zu zeitig getroffen werden. Weil dann ist es auf einmal das Porsche-Leasing, dann ist es das riesige Büro und so schnell gehen da Fixkosten verloren jedes Jahr, die du ja auch so schnell nicht loswirst.

Ich weiß nicht, du hast vielleicht selber ja auch einen Leasingwagen oder hattest schon mal einen oder eine Finanzierung. Wenn du den abgeschlossen hast, dann hast du den halt erstmal zwei, drei Jahre. Wenn du ein Büro hast, machst du in der Regel auch Drei- bis Sechsjahresverträge im Gewerbebereich. Und da ist erstmal ordentlich Liquidität gebunden, die da weggeht, und wenn dann mal der Dip kommt im Umsatz, wirst du die Kosten halt nicht los.

Also ich gönne jedem den Porsche, weil ich bin selber riesiger Porsche-Fan. Ich bin aber der Meinung, wenn ich ein Leasing machen will, dann ist so eine Faustregel: Die Leasingrate, die ich monatlich bezahle, darf maximal 1 % meiner monatlichen Umsatz-BWA ausmachen. Und damit kann man, glaube ich, relativ gut auch selber rausfinden, welches Auto liegt jetzt gerade in meinem Budget, wenn ich da den Durchschnitt rechne.

Und was mir ganz, ganz oft fehlt, aber das muss ich natürlich auch ein bisschen sagen, ist der richtige Berater bei den Unternehmern. Weil man verfällt einfach zu sehr in diese Logik von „Ich habe alles unter Kontrolle und ich weiß alles und ich kenne alles und ich habe die Firma aufgebaut“.

Aber ich glaube, wenn man öfter mal jemanden von außen mit dazuholt, der sagt: „Hey, in deinem Fall sind die Personalkosten prozentual ein bisschen zu hoch, die Bürokosten sind prozentual zu hoch, die Steuerrücklagen prozentual vielleicht zu niedrig“, dann hat man einfach so eine gute, wie so eine Zwei-Faktor-Authentifizierung, wo man selber eine Idee hat, aber man hat noch mal einen, der im Notfall sagt: „Halt, stopp, das machen wir jetzt nicht.“ Oder sagt: „Ja, alles easy, kannst du locker machen, die Firma gibt es her.“

Weil viele Unternehmer natürlich so entweder nach Kontostand oder nach BWA entscheiden und eigentlich lügt ja beides, weil beides zeigt nicht so richtig die Wahrheit an.

Und dementsprechend glaube ich, wenn man konkret die Frage beantworten will im Sinne von „Worin sollten Unternehmer lieber investieren?“: eine saubere und ordentliche Steuer-, Unternehmens- und Finanzberatung. Am besten natürlich bei uns, aber natürlich geht es auch bei ganz vielen anderen Beratern, die einen super Job machen.

Ja, ganz oft. Und das liegt aber vor allem gar nicht so unbedingt an den Unternehmern, sondern das liegt eher an den ganzen Quatschköpfen, die da draußen am Markt rumrennen. Weil ob sie sich Päpste oder Könige oder Gurus oder Coaches oder wie auch immer die sich alle nennen, heißen, die suchen sich ja manchmal so Einzellösungen raus.

Und dann sind das Stiftungen oder Genossenschaften oder Vereine oder whatsoever und werden so als Heiliger Gral verkauft. Und dann denken die Kunden natürlich immer: „Boah, krass, wenn ich das mache, dann habe ich ja gar keine Probleme mehr.“ Und dabei liegt das Problem oft nicht in der Unternehmensform oder in der Unternehmensstruktur oder den Finanzen, sondern einfach an den kaufmännischen Basics, die nie gemacht wurden in der Firma.

Und da gehe ich tatsächlich so weit in die Basics zurück, dass ich wirklich rede von Liquiditätsplanung, Ausgabenplanung, Lohnoptimierung, die gemacht werden müssen. Basics wie: Wie muss mein Kontenmodell aussehen, wie viele Konten brauche ich für die Rücklage, wie hoch müssen die Rücklagen aussehen? Brauche ich Kontokorrente, brauche ich Finanzierung und so weiter.

Das sind ja an sich erstmal langweilige Themen, wo man sagt: „Boah, es klingt jetzt gar nicht so sexy.“ Macht aber in der Basis so viel an Sicherheit aus, dass dann relativ viele so ein bisschen runterfahren würden in ihrem System und merken: „Okay, ich brauche vielleicht nicht das krasseste Konstrukt jemals, sondern mir reichen die fünf, sechs Basics zu, dann kommt die GmbH, dann kommt die Holding und vielleicht später meine Stiftung und dann bin ich schon eigentlich zu 99 % gut aufgestellt.“

Die würden sich im ersten Moment, glaube ich, viel mehr auch bewusst machen: Wie viele von meinen Aufträgen lohnen sich überhaupt? Weil ich glaube, nur die Liquidität oder den Unternehmensgewinn zu betrachten, macht an sich gar keinen Sinn. Sondern ich muss es eigentlich auf die Aufträge runterrechnen und schauen: Bis wohin ergibt es eigentlich noch Sinn, einen Kundenauftrag anzunehmen, und ab welchem Punkt muss man den ablehnen, weil man zwar Umsatz reinholt, aber keine Marge in den Aufträgen drinstecken kann?

Und wenn man diese Liquiditäts- und Finanzplanung vorher einmal gemacht hat und weiß: „Okay, so viel Gewinn will ich jedes Jahr machen, so viel Geschäftsführergehalt brauche ich, so viel will ich den Mitarbeitern zahlen“, dann kann man quasi von hinten runterrechnen: Wie teuer müssen meine Aufträge sein, wie viele Kunden kann ich eigentlich bedienen mit meinen Mitarbeitern und wie müssen halt eben diese Aufträge finanziell auch gestrickt sein, welche Zahlungsmodalitäten brauche ich?

Und ich glaube, wenn diese Planung gemacht worden wäre bei allen Unternehmern, würde viel weniger Quatschdienstleistung am Markt verkauft werden. Sondern viele würden merken: Ein 500-€-Retainer im, keine Ahnung, Media-Buying-Bereich kann sich gar nicht rechnen. Dabei kannst du keine Firma aufbauen.

Und in deinem Websitebereich ist das ja genauso. Du kannst keine Website für 1.000 € bauen, weil was für ein Ergebnis willst du da abliefern für die Kunden? Da ist kaum Marge für dich drin. Andererseits, wenn einer 15.000, 20.000, 30.000 € bezahlt, kannst du natürlich ganz andere Dinge zur Verfügung stellen, die zu viel mehr Ergebnissen führen.

Und da wird ganz oft so nach Bauchgefühl entschieden und so ein bisschen nach „Ja, das traue ich mich jetzt zu verkaufen und gucken wir mal“. Und wenn man dabei seriös vorher geplant hat und das auch auswertet nach den ersten Jahren oder zumindest immer nach dem Jahresabschluss, dann würde man das relativ stark hinterfragen und zusätzlich natürlich auch überlegen: Ziehe ich mir jetzt wirklich das neue Auto, das neue Büro, das neue Coaching, die Uhr, nenn es, wie du es willst?

Sondern da würde, glaube ich, deutlich mehr rational entschieden werden. Aber auch hier noch mal: Wir Unternehmer sind halt nun mal auch nicht rational, weil wenn wir nur rational handeln würden, hätten wir uns wahrscheinlich im ersten Platz auch nicht selbstständig gemacht.

Ich glaube, da ist auf jeden Fall ein bisschen Wahrheit mit dabei. Da würde ich dir recht geben.

Ich glaube, das habe ich wirklich mal gepostet, oder? Das kommt mir jedenfalls relativ bekannt vor. Also zumindest bei mir war es damals so: Die hauptberufliche Selbstständigkeit stand bei mir so ein bisschen unter dem Fokus „Ich verdiene jetzt mehr Geld und muss weniger Zeit einsetzen“. Und ich glaube, wir haben dann alle relativ schnell gemerkt: Okay, mehr Geld, das kriegt man schon hin. Weniger Zeit einsetzen, das klappt meistens eigentlich in der Regel nicht.

Und jetzt hat man den angenehmen Chef in der Anstellung getauscht, der einen nach 40 Stunden nach Hause gehen lässt und ein sicheres Gehalt zahlt, gegen den eigenen Chef, der einen 80 bis 100 Stunden die Woche arbeiten lässt, der teilweise sich selber als Letztes bezahlt, bevor er alles andere bezahlt, und dann halt einfach todunglücklich wird.

Genau. Und man macht sich immer noch Vorwürfe, dass man sagt: „Scheiße, eigentlich habe ich nicht genug gemacht. Es könnte auch noch mehr werden.“ Und da muss man, glaube ich, ein bisschen aufpassen und schauen, dass man sich da nicht komplett verrennt.

Und das ist auch so das Problem an „Ich will jetzt zu schnell skalieren“. Weil dieses Wort Skalieren, da bin ich inzwischen so ein bisschen ja auch allergisch dagegen, würde ich mal sagen, einfach weil ganz oft eine Basis skaliert wird, die gar nicht skalierungsfähig ist. Weil dieses schnell erfolgreich werden, schnell bekannt werden, das ist eigentlich gar nicht die große Herausforderung. Sondern die große Herausforderung ist: Wenn ich einmal sehr erfolgreich geworden bin, kann ich das langfristig auf demselben Level durchhalten?

Und ich glaube, da scheitern die meisten, weil sie halt eben sich selber nie so richtig bewusst gemacht haben: Wie soll mein Leben aussehen, wie viel Geld will ich haben, wie soll es wirklich laufen?

Weil ich kenne genug Unternehmer, da haben wir auch einige Kunden, die machen nur in Anführungsstrichen 300.000, 400.000 € Umsatz, daraus aber 300.000 € Gewinn und sagen: „Ich habe hier mein Gehalt, ich ziehe mir Geld in die Holding rein. Mir geht's blendend, aus welchen Gründen soll ich mehr Kunden annehmen, mehr Mitarbeiter einstellen, mehr Dienstleistung anbieten? Macht gar keinen Sinn, weil mir geht's gut.“

Und ich glaube, den Punkt würden wahrscheinlich viele deutlich schneller erreichen, wenn sie sich vorher mal so in sich selber reinfühlen würden und schauen: Wo will ich eigentlich hin? Will ich wirklich der deutschlandweit bekannte Typ werden oder reicht es mir zu, einfach nur ein geiles Leben zu haben?

Ja, kommt, glaube ich, auf den Mindset-Coach an, aber ich kenne auf jeden Fall einige, die dann sagen: „Oh, oh, oh, oh, oh, das kann ja auf gar keinen Fall sein.“

Das würden einige sagen. Ich sage, man hat eine sehr gute Mitte gefunden für sich. Weil wir haben es bei uns ja auch gemerkt: Wir sind inzwischen 14 Leute im Team und werden, glaube ich, gegen Ende des Jahres so in Richtung 16, 17 Leute gehen. Und das ist eine Menge Verantwortung und das ist auch eine Menge mentaler Stress.

Das muss man halt auch wissen und ich glaube, dafür sind nicht unbedingt auch alle gemacht, weil die Verantwortung halt auch getragen werden muss.

Ich habe das witzigerweise mit meiner Schwester mal besprochen, das Thema. Ich habe eine jüngere Schwester als ich und die ist klassisch angestellt in der Zahnarztpraxis und wir haben ein sehr, sehr gutes Verhältnis zueinander.

Und die hat auch mal geäußert, so nach dem Motto: „Hey, bei dir sieht es, wenn man das so sieht, alles immer so geil aus, weißt du? Du hast jetzt ein gutes Gehalt, du hast ein schönes Auto, man hat das Gefühl, du kannst dir deine Zeit frei einteilen, weil du bist im Monat zwei, drei Wochenenden woanders in Deutschland, du erlebst super viel.“ Und dann hat sie so ein bisschen gesagt: „Schade, dass ich so ein Standardleben habe und bei dir das alles so cool läuft.“

Und dann habe ich tatsächlich mich auch mit ihr hingesetzt und gesagt: „Ich verstehe das und aus deiner Perspektive würde ich das wahrscheinlich auch so sehen, aber versetz dich mal in meine Perspektive. Zu jedem Trip, den ich zusätzlich mache, weiß ich auch, ich muss alle meine Calls vorziehen, damit ich da überhaupt die Zeit habe. Zu allem, was ich finanziell ausgebe, und allen Mitarbeitern, die ich einstelle, muss ich wissen, dass ich den Umsatz auf der anderen Seite wieder reinholen muss.“

Also alles, was eine Upside hat, hat ja auch eine Downside, was dazugehört. Und ich glaube, wenn man da offener miteinander spricht und sich gegenseitig austauscht, dann merkt man auch schnell, dass man als Selbstständiger natürlich ein privilegiertes Leben hat. Aber wir sollten uns alle selber nicht verblenden lassen. Wir haben auch jede Menge Verantwortung und auch Struggles, mit denen wir umgehen müssen.

Und ja, dafür kann man sich auch einfach selber mal auf die Schulter klopfen und mal sagen: Krass, dass man das wuppt, vor allem, wenn man auch noch so ein bisschen jünger ist, sage ich mal. Ich weiß es gar nicht, wie alt bist du?

Okay, ich bin 26 und Kilian ist auch 26. Das heißt, wir sind ja ungefähr im selben Alter. Das ist ja auch nicht selbstverständlich, dass man das in dem Alter so macht, wie wir jetzt sind. Klar, die meisten Unternehmer starten ja sogar erst mit Mitte 40, Anfang 50. Also, es ist so ein bisschen die Statistiken.

Ja, also ich habe sowas mal gelesen, kann es jetzt natürlich nicht beweisen.

Meinst du generell Coaches oder wirklich Steuercoaches?

Okay, also generell Coaches: Das ist ein Verantwortungsthema, meiner Meinung nach. Weil der Unternehmer ist erstmal so weit in seinem Prozess gekommen, dass er merkt: „Okay, ich habe irgendwo ein Problem, ich muss irgendwas lösen.“ Und jetzt sucht man eher lieber jemanden von außen, der sagt: „Ich löse das Problem für dich und wir kriegen das hin.“ Anstatt bei sich selber erstmal zu schauen: Wie kann ich die Verantwortung für das Problem übernehmen und welche Lösung finde ich?

Und die Coaching-Bubble ist dahingehend, ich sag mal, aufgeblüht. Weil viele Leute ihre Probleme abgeben und sich denken: „Jetzt habe ich den richtigen Coach gefunden und jetzt habe ich einen, der die Probleme löst.“ Aber der Coach ist ja nicht da, um das umzusetzen, sondern der ist ja eigentlich nur da, um dir zu zeigen, wie es geht, und dann musst du es selber umsetzen.

Und dieser Umsetzungspart, der fehlt bei ganz vielen Coachings und bei ganz vielen Kunden von Coachings. Und deswegen kommt man dann in so ein Coaching rein. Dann sagt man sich: „Er hat nicht geholfen, ich kaufe das nächste Coaching und das nächste und das nächste und das nächste.“ Und es hat sich aber immer noch nichts in meiner Firma getan, weil ich habe ja immer noch nichts angewandt von dem, was ich gelernt habe.

Und im Steuerbereich ist das noch schlimmer, weil diese Coaches nennen sich ja deshalb Steuercoaches, weil sie sich Steuerberater nicht nennen dürfen. Sie haben ja keinen Titel in dem Bereich. Und sie werben ja so ein bisschen mit dem Punkt: „Der Steuerberater arbeitet fürs Finanzamt und der darf dich ja gar nicht beraten“, was by the way totaler Quatsch ist. Also Steuerberater dürfen beraten und die dürfen auch optimierend beraten.

„Und wir zeigen dir hier das eine Wundermittelchen und das eine Seminar und das eine, was es gibt, damit du keine Steuern mehr zahlst“, weil es halt ein riesiger Pain ist, den die meisten Unternehmer haben. Und vergessen dabei aber in der Werbung zu erwähnen: „Wir dürfen das für dich gar nicht umsetzen, weil wir haben ja keinen Steuerberatertitel. Das heißt, du zahlst jetzt nicht bloß uns, sondern du zahlst später dann auch noch mal einen Steuerberater, der es dann doch umsetzt.“

Und darauf fallen halt zu viele Leute rein und sind dann zu Recht auch unzufrieden, weil sie sagen: „Ich habe zwar vielleicht ein paar Sachen gelernt, aber ich weiß gar nicht, wie ich sie in der Praxis anwenden soll.“ Weil das ist ja viel wichtiger.

Beispiel aus unserer Praxis wieder: Alle, die mir auf LinkedIn folgen, wissen wahrscheinlich, dass es ab 100.000 bis 150.000 € Jahresgewinn sinnvoll sein kann, über eine GmbH nachzudenken. Die Awareness kann man schaffen. Aber wenn jetzt der Unternehmer kommt und sagt: „Lukas, ich will eine GmbH gründen, ich habe 150.000 Gewinn“, ist zwischen „Ich weiß, ich brauche die GmbH“ und „Ich weiß, welche Schritte ich jetzt gehen muss, damit ich in die GmbH komme“ ein himmelweiter Unterschied.

Und ich glaube, da haben Coaches einfach einen guten Nerv getroffen, der bei Unternehmern da ist. Aber bei vielen fehlt halt leider die Umsetzung dazu, damit es auch wirklich einen Effekt bringt.

Und ich glaube, um mal ein paar Gegenbeispiele auch zu nennen, da würde ich jetzt mir die Baulig-Brüder mal raussuchen. Weil ich weiß, die sind nicht bei vielen beliebt, aber bei denen merkt man: Die haben natürlich das Coaching und die verkaufen das hochpreisig. Man merkt aber bei vielen Kunden, die setzen das dann mit den Kunden auch um und hauen da so lange drauf, bis die Kunden anfangen, das wirklich zu machen.

Und deswegen gibt's da, glaube ich, auch so viele erfolgreiche Kunden, die aus diesem Baulig-Universum kommen. Zumindest kann ich das sagen von den Kunden, die wir haben, die auch mal bei Baulig gekauft haben.

Ja, da fällt mir eine Sache sofort ein, weil die muss ich in gefühlt jedem Gespräch erklären. Ganz oft sieht man Social-Media-Videos oder irgendwelche Leute, die sagen: „Mit einer Holding zahlst du nur 1,5 % Steuern.“ Und das ist halt nur so ein Teil der Wahrheit. Weil wenn du eine Holding hast, beschreibt das am Ende ja nichts anderes als ein Mutter-Tochter-Verhältnis zwischen zwei normalerweise Kapitalgesellschaften.

Heißt, du als Person hast eine Holding-GmbH und diese Holding-GmbH hat als Tochtergesellschaft deine operative Firma. Und jetzt ist es nicht so, dass man dadurch nur noch 1,5 % Steuern zahlt, sondern man zahlt sich zuerst ein Gehalt aus der GmbH, das ist ganz normal einkommensteuerpflichtig. Dieses Gehalt ist aber abzugsfähig in der GmbH, das heißt, es ist eine Betriebsausgabe.

Der restliche Gewinn wird dann immer noch mit 30 % versteuert, also roundabout 30 %, Körperschaftsteuer fest, Gewerbesteuer je nach Hebesatz. Und erst danach, nach den 30 %, kann man dann zu ungefähr 1,5 % in die Holding ausschütten.

Und da kommen so viele Leute dann enttäuscht im Termin zu mir und sagen: „Lukas, bei euch ist ja total uncool, ich zahle gar nicht nur 1,5 % Steuern, sondern ich muss ja erst die 30 zahlen.“ Und dann sage ich: „Ja, musst du bei den anderen auch, die sagen es dir halt leider bloß nicht.“ Also das ist da ein riesengroßer Irrglaube.

Dann würde ich sagen: „Eine Holding kostet 50.000 €“, weil viele denken, okay, zwei GmbHs, zweimal 25.000 €. Ist auch nicht richtig. Brauchst du natürlich als Stammkapital. Du kannst aber sowas machen, was sich Kettengründung nennt beziehungsweise Kaskadengründung. Das heißt, du nimmst zum Beispiel 25.000, gründest die Holding und aus diesen 25.000 nimmst du dann 12.500 und gründest die GmbH. Und dann hast du quasi beide Gesellschaften mit 25.000 gegründet.

Das ist so ein Irrglaube, der auf jeden Fall ziemlich oft auf uns zutrifft. Und mehr würde mir jetzt, glaube ich, spontan gar nicht einfallen, was immer wieder genannt wird. Gibt mal einzelne kleine Sachen, aber jetzt nichts, was weit verbreiteter Irrglaube ist.

Ja, das sind aber zumeist Finanzmakler, die Finanzberatung machen, Provisionsprodukte verkaufen, dann sind das so bAVs, PKVs und so weiter. Und dann werden irgendwelche steuerlichen Modelle erklärt, die meistens im Grundsatz gar nicht falsch sind. Aber es werden einfach so viele organisatorische Pflichten und Dinge hintenrum mit vernachlässigt, die man mit beachten muss, dass sich das einzelne Modell oft für den Kunden gar nicht lohnt, weil einfach mehr an Aufwand oder zum Beispiel für Sozialversicherungsbeiträge fällig wird.

Da fällt mir jetzt aber auch kein akutes Beispiel ein, was ich jetzt sofort erklären könnte. Ich weiß bloß, dass ich da gerade bei Finanzmaklern ein bisschen empfindlich bin, weil die ganz oft dann so Sachen sagen wie: „Ja, Ihr Steuerberater, der erzählt Ihnen das nicht und der darf das nicht und blablabla.“ Wo ich sagen muss: Ich kenne ja viele Steuerberater, auch wenn ich selber keiner bin. Und die Steuerberater, die sind alle gar nicht so doof, wie die dargestellt werden.

Die haben auch alle Dinge auf dem Schirm, nur der Mandant stellt ganz oft die Fragen einfach nicht. Und die Steuerberater können halt auch nicht hellsehen, wenn man da eine bAV abschließen will zum Beispiel und man redet nicht mit dem Steuerberater, wie der das sieht steuerlich. Na, dann kann er natürlich auch kein Feedback geben.

Ist relativ einfach zu erklären. Wenn die jetzt nicht miteinander reden, die Berater, wenn man das einzeln hat, dann baut man irgendwelche Altersvorsorgeprodukte auf, wo der Berater erstmal sagt, im Versicherungs- und Vermögensaufbaubereich: „Da ist eine super Rendite drin.“ Diese Renditebetrachtungen vernachlässigen aber ganz oft die Steuer- und Sozialversicherungssituation im Auszahlungszeitpunkt, weil die Steuern natürlich in dem Punkt auch nicht beraten werden dürfen vom Berater, sondern der darf ja nur was zur finanziellen Entwicklung sagen.

Der Steuerberater selber, der darf zwar steuerlich sagen, wie sich das in der Zukunft alles entwickeln wird, darf aber natürlich nicht sagen: „Hey, dieses Versicherungsprodukt XY, das ist jetzt eigentlich nicht sinnvoll aus Gründen 1, 2, 3, 4, 5.“ Das heißt, man kann sich zwar von beiden einzeln die Einschätzung holen, aber beide sagen in beiden Punkten ab einem gewissen Punkt: „Hey, hier darf ich eigentlich nicht weiterreden, weil ich habe die Zulassung und die Erlaubnis dafür gar nicht, dann mache ich mich strafbar.“

Und das Problem hat man halt bei uns einfach nicht, weil du jetzt zu uns kommen kannst mit einem Vorsorgeprodukt, mit dem Wunsch, GmbH zu gründen, mit einer Steuerfrage, was auch immer. Und wir können immer sowohl aus der Steuerbrille als auch aus der Versicherungsbrille, der Vermögensaufbaubrille, der Renditebrille immer alle Sichtweisen vereinen und schauen: Was hat mehr Upside und was hat weniger Downside?

Weil es gibt eigentlich kein Produkt, was nur Vorteile hat, oder eins, was nur Nachteile hat, sondern es kommt natürlich drauf an: Wo willst du hin, welches Ziel verfolgst du damit und was soll damit später passieren?

Klassisches Beispiel dafür sind zum Beispiel Rentenversicherungen. Rentenversicherungen als solches sind ein unsexy Produkt, das ist nicht cool. Aber der einzelne Vermögensaufbau innerhalb einer Rentenversicherung kann steuerlich begünstigt sein im Vergleich dazu, dass ich einfach privat eine Aktie kaufe oder einen ETF kaufe. Und dann kann das wieder sinnvoll sein, vor allem wenn ich drüber nachdenke, Vermögen an Kinder zu übertragen, an Mitarbeiter zu übertragen, Nachfolge zu machen und so weiter.

Und das ist dann richtig Beratung, wo ich dem Kunden sage: „Warum willst du das überhaupt abschließen?“ Denn viele Kunden sagen: „Ja, ich muss ja irgendwas für die Altersversorgung machen.“ Haben sich aber noch nie vorgestellt: Wie soll denn mein Leben eigentlich später aussehen? Wie viel Geld brauche ich? Wie viel Rente brauche ich? Wie viel Vermögen brauche ich zum Verleben? Und vor allem: Wie viel Vermögen bräuchte ich, damit ich nur von Kapitalerträgen leben könnte und kein aktives Geld mehr dazuverdienen muss?

Und erst wenn man diese Betrachtung macht aus steuerlichen und finanziellen Hintergründen, kann man dann auch rausfinden, welche Lösungen müssen gemacht werden. Und am Markt da draußen ist es leider so, da werden keine Lösungen gesucht, sondern es gibt Standardlösungen, die sind vorgefertigt, und jetzt sucht man nur den passenden Kunden dazu, wo man es irgendwie verklatscht bekommt, in Anführungsstrichen.

Exakt. Gut zusammengefasst.

Ja, ganz einfaches Beispiel. Ich greif das von erst wieder auf mit den 150.000 € Gewinn im Einzelunternehmen. Jetzt kann ich nicht dafür sorgen, dass der mehr Umsatz macht, weil da kenne ich mich halt einfach nicht aus. Aber der hat jetzt die 150.000 € Gewinn und zahlt da voll die Einkommensteuer drauf.

Jetzt weiß ich ja, die Einkommensteuer in dem Fall ist da schon im Grenzsteuersatz von 42 % und im Durchschnittssteuersatz würde dann, kann ich jetzt im Kopf nicht ausrechnen, vielleicht bei 36 % sein, vielleicht auch bei 35 %. Und ich weiß, wenn der jetzt eine GmbH hätte, hat der eine Flat Tax von 30 %. Das heißt, ich habe mindestens eine Differenz von 4 bis 5 % zum Durchschnittssteuersatz, aber maximal eine Differenz von 12 bis 15 % zum Grenzsteuersatz in der Einkommensteuer.

Und jetzt ist es natürlich relativ einfach: Wenn der das Einzelunternehmen in die GmbH umwandelt, dann zahlt er sich sein Geschäftsführergehalt. Das ist in der Regel dann weniger als die 150.000 € Gewinn, die er vorher hatte. Lass es, keine Ahnung, 80.000 € brutto sein. Auf diese 80.000 € brutto fällt dann weiter Einkommensteuer an und er kann das Geld privat ausgeben, wie er will, kann machen, was er will, hat alles schon bezahlt an Steuern. Krankenversicherungsbeiträge dürfen wir natürlich nicht vergessen zusätzlich.

Und der Rest, also die 70.000, die übrig bleiben nach den 80 brutto, die werden in der GmbH mit 30 % versteuert. Und da bleibt jetzt ein Liquiditätsüberschuss aus der Steuer, die man nicht zahlen musste, weil man da nur die 30 % hat, anstatt den Maximalsteuersatz auszureizen. Und so hat man bei gleichen Zahlen vorher dafür gesorgt, dass mehr investierbares Kapital vorhanden ist, in dem Beispiel jetzt aber natürlich trotzdem immer noch gehalten innerhalb der GmbH.

Ist doch so. Also, wenn man das macht, dann hat man ja einen riesen Vorteil dadurch.

Ja, wir verkaufen quasi gar keine einzelnen Beratungsfälle. Immer wenn wir in eine Zusammenarbeit mit einem Kunden gehen, dann ist das erste Ziel: Was können wir vorher schon feststellen, was an Maßnahmen getätigt werden muss? Das funktioniert immer kostenlos bei uns. Und erst wenn ich weiß, hier gibt's verschiedene Hebel zum Drehen, dann bespreche ich das mit dem Kunden und sag, welches Honorar dahinterstehen würde, damit wir das beraten und mit ihm umsetzen.

Und damit weiß er, er hat uns schon bezahlt. Das heißt, der Pain ist ja erstmal groß, dass dann auch ein Ergebnis kommt. Das heißt, er liefert uns die Daten. Wir arbeiten das Konzept aus, machen die Beratung, erklären ihm dann komplett, was auf ihn drauf zukommt. Und wenn das alles abgenickt ist, dann setzen wir das komplett für den Kunden um.

Was natürlich der Riesenvorteil durch die eigene Steuerkanzlei ist und auch durch diese Finanzzulassungen, dass wir halt intern durch unsere Mitarbeiter und unsere Geschäftsführer sagen können: Wir machen das alles intern, wir brauchen keine externen Parteien. Wir müssen jetzt nicht mehr zum Kunden gehen und sagen: „Jetzt nimmst du das Konzept und gehst zu deinem Steuerberater“, sondern: „Dein Steuerberater macht weiter die Buchhaltung und Jahresabschlüsse. Lass das alles, wie es ist, und wir machen nur diese GmbH zum Beispiel, und wenn die fertig ist, übergeben wir das wieder an deinen Steuerberater.“

Aber du weißt, du hast uns dafür bezahlt, dass wir das umsetzen. Das heißt, der hat ja auch die Verbindlichkeit, weil er hat ja die Rechnung bezahlt.

Sehr geile Frage und auch ziemlich gut, um da unser Geschäftsmodell hervorzuheben. Genau, das ist nicht der Fall. Und das liegt nicht daran, weil wir irgendwie Samariter sind oder weil wir sagen, wir sind einfach besser als alle anderen. Sondern damit wir diese Sonderzulassung von der Steuerberatung bekommen, von der Steuerberaterkammer meine ich natürlich, haben wir von Anfang an, seit wir gegründet wurden, immer auf Honorarberatung gesetzt.

Und jetzt hast du in diesem Finanzbereich zwei Möglichkeiten, Honorarberatung zu machen. Man muss da Beratungszulassung machen nach der Gewerbeordnung. Das nennt sich dann 34d, 34i, 34h, 34f. Und da kann man auswählen, ob man entweder den klassischen Zulassungsweg geht, dass man sowohl Provision als auch Honorar anbieten darf. Oder man geht den Weg, dass man im Fall des 34d, das ist der Versicherungsberater, Absatz 2 eintragen lässt. Das heißt, man hat ein striktes Provisionsverbot und muss pflichtig Honorar nehmen.

Und wir haben sowohl im 34d als auch im 34i als auch im 34h die Pflichtparagraphen zum Honorar drin, von Anfang an. Deswegen haben wir auch die Sonderzulassung bekommen von der Steuerberaterkammer. Das heißt, wir haben gar nicht die Möglichkeit, Kunden zu bescheißen, in Anführungsstrichen, und zu sagen: „Wir verkaufen jetzt mal schön das Produkt, weil noch mal 10.000 € Cash in the Täsch bei uns.“ Weil dann verlieren wir den Steuerberatertitel.

Und jetzt kannst du dir ja vorstellen, du kennst ja unseren LinkedIn-Auftritt so ein bisschen: Wenn wir jetzt auf einmal den Steuerberatertitel verlieren würden, ich glaube, da wäre ein Trust Factor ganz schön schnell verloren bei uns.

Genau. Es ist sogar möglich: Jetzt kann es ja sein, du hast vielleicht einen Finanzberater mal kennengelernt aus dem privaten Umfeld oder über Social Media. Jetzt hat der mit dir eine Beratung gemacht und jetzt gibst du uns die ganzen Sachen, bezahlst uns ein Honorar und lässt uns nur drübergucken. Dann sagen wir dir unsere Meinung, und wenn das gut ist, sagen wir das und du setzt das um.

Wenn das nicht gut ist, sagen wir dir, was geändert werden muss, und du gehst wieder zum selben Berater und schließt es trotzdem bei dem ab. Der darf ja trotzdem seine Provision kriegen, wenn er das bitte möchte. Aber du weißt, bei uns kannst du die neutrale Meinung einkaufen, weil wir den Interessenskonflikt nicht haben. Wir dürfen die gleiche Provision, die er verdient, eh nicht bekommen.

Und damit hat man auch nicht so diesen Drang bei den Kunden zu sagen: „Du musst alles zwingend mit uns machen“, sondern: „Hol dir nur unser Know-how mit rein, unsere Einschätzung mit rein.“ Wie du dich entscheidest, das ist am Ende ja deine Verantwortung als Unternehmer. Dafür bist du ja da. Das musst du für dich selber wissen.

Ich finde beides scheiße. Aber ich bin ja, wie gesagt, vertrieblich angehaucht und finanzielle Unsicherheit sorgt auf jeden Fall schneller dafür, dass ich in so einen Gefahrenmodus reingehe. Weil wenn ich weiß, dass bei mir im Hintergrund die Finanzen nicht stehen, geht sofort auch meine Akquisepower, meine Umsatzzahlen und alles geht sofort runter, weil ich da einen freien Kopf brauche, damit ich voll mit den Kunden frei reden kann.

Eine schlechte Entscheidung zu treffen, damit komme ich ganz gut weg, weil ich weiß ja, dass ich so ein Bauchgefühlmensch bin, und das Bauchgefühl kann halt nun mal auch falsch liegen. Ja, das ist halt so.

Schlechte Entscheidung war damals die erste Geschäftspartnerschaft mit den beiden Finanzleuten. Da habe ich mich blenden lassen von „Wir sind alle so geil und so toll und wir sind hier die Super Family“.

Beste Entscheidung meines Lebens bis jetzt war es, die Firma mit Kilian zusammen zu machen. Da würde ich mich heute jedes Mal wieder dazu entscheiden und vermutlich sogar noch eher, als es in der Realität wirklich gewesen ist.

Und ich habe ja meine erste Immobilie damals mit 21 gekauft. Das würde ich auch immer wieder machen. Das hat zwar langfristig Probleme verursacht einfach, aber hat mir gleich so ein bisschen die Sicherheit gegeben: Du hast schon mal 100.000 € Vermögenswert aufgebaut. Du hast dieses Zwangssparen mit drin.

Und vor allem, und das hat mir auch im Verkauf geholfen: Ich kenne jetzt nicht so viele Leute, die mit 21 eine Immobilie gekauft haben. Oder ich war 22, fällt mir gerade ein, ich bin 22 gewesen, nicht 21.

Und es war immer ein gutes Argument am Anfang, dass Kunden bei uns, die älter waren, gekauft haben, weil die dachten: „Ja krass, ey, die haben die Firma zusammen, zwei Geschäftsführer, Steuerberatung mit dabei, hat Immobilie gekauft, die müssen ja hyper erfolgreich sein“, auch wenn es bei mir damals ja wirklich scheiße gelaufen ist. Das war auch eine gute Entscheidung auf jeden Fall.

Und kleines Shoutout als Drittes vielleicht an meine Frau. Die habe ich vor knapp zweieinhalb Jahren kennengelernt, auch im Zug der Beratung tatsächlich. Haben da natürlich nie einen Beratungsauftrag gemacht, weil wir uns dann privat kennengelernt haben.

Aber wie die mir den Rücken frei hält und wie die dafür gesorgt hat, dass ich mehr PS auf die Straße bringen kann hier bei uns in der Company, ist unfassbar. Also wirklich, ohne die wäre ich verloren. Annabel, wenn du das hörst, fühl dich gedrückt und geküsst.

Relativ einfach. Ich habe ja gesagt, ich habe Finanzprodukte und Versicherung verkauft damals in meiner ersten Selbständigkeit nach der Hausmeistertätigkeit. Na ja, gut. Und ich dachte: Wenn du Immobilien verkaufst, musst du selber eine haben, oder? Also habe ich im selben Vertrieb damals gekauft und das war maximal dumm.

Also die Entscheidung der Immobilie würde ich wieder tun, die Entscheidung, bei den Jungs zu kaufen, auf jeden Fall nicht. Weil es wurde mir gesagt, ich habe eine modernisierte Wohnung gekauft und die ist ganz toll und ganz super. Ich habe die jetzt viereinhalb Jahre nicht gesehen und der Mieter ist jetzt ausgezogen.

Das heißt, ich war jetzt in der Wohnung drin: komplett runtergerockt, da wurde gar nichts modernisiert, das sah aus wie Sau. Gibt's auch ein YouTube-Video von mir davon. Aber ich mache die gerade komplett schick. Wir machen das Bad neu, neue Einbauküche rein. Wir haben die ganzen Wände frisch gestrichen, alles tapeziert, Fußleisten und so weiter, alles, was dazugehört. Die wird neu vermietet.

Und ja, damals war es für mich einfach so ein Schnellschuss, wo ich gesagt habe: Ich bin noch angestellt, ich habe ein volles Gehalt, jetzt finanziert mich die Bank noch. Ich weiß, wenn ich selbständig bin, wird's nicht mehr so einfach. Ich ziehe das Ding jetzt einfach durch und da hast du die Immobilie.

Und im Zweifelsfall machst du damit ja auch erstmal keinen großen Schaden, weil das jetzt keine komplette Bruchbude ist. Da habe ich den Jungs schon vertraut und eine komplette Bruchbude ist es nicht gewesen. Es war auch kein geiles Objekt, aber ich habe jetzt keine Ruine gekauft.

Genau. Also finanziell ist es natürlich keine Cashflow-Immobilie. Ich habe die ganze Zeit draufgezahlt. Das ist aber aus steuerlicher Sicht nicht so schlimm, weil damit kann ich natürlich mir ein bisschen mehr Gehalt aus der GmbH zahlen.

Rückblickend betrachtet ist auch der Kauf an sich gar nicht so schlimm, sondern eher dieser Vertrauensmissbrauch und dieses: Warum verkaufen die mir so ein Objekt, weißt du? Die wollten mich zu dem Zeitpunkt hochziehen, ich war so bisschen unter deren Fittiche, und dann verkaufen die mir dieses Ding.

Da haben wir also nicht nur ein unschönes Gespräch miteinander gehabt, weil ich gesagt habe: „Leute, das war so uncool von euch. Gerade mich hättet ihr doch viel tiefer ausbilden können und mir zeigen können, worauf ich achten muss.“

Weil da der eine Geschäftsführer von denen, der hat selber wirklich Immobilien im Wert von mehreren Millionen. Der hat nicht eine von diesen Vertriebsimmobilien gekauft, nicht eine. Und ich musste so ein Ding aber holen.

Also, ich musste natürlich nicht, aber ich hatte auch keine andere Anbindung logischerweise. Man vertraut den Leuten. Und das hat mich emotional eigentlich mehr belastet, als dass es mich finanziell belastet hat.

Genau. Also das habe ich tatsächlich wirklich erst später erfahren. Der Vertrieb, wo ich damals gearbeitet habe, den gibt's zu großen Teilen heute gar nicht mehr. Da ist eine deutlich kleinere Schlagzahl, glaube ich zumindest, jetzt gängig. Ich kenne die Zahlen natürlich nicht, habe da keine Ahnung.

Aber das nehme ich für mich selber immer so ein bisschen mit, dass Karma ja irgendwann das alles so ein bisschen regelt. Und ich weiß, ich muss da jetzt keine Google-Bewertungen schreiben, kein „Ah, das ist alles so scheiße“.

Ich erzähle die Geschichte gerne, weil sie zahlt natürlich bisschen auf mein Image ein. Aber ich würde jetzt niemals da die Namen droppen oder sagen, der und der hat mich da beschissen, weil ich bin der Meinung, das regelt sich alles von ganz alleine über die Zukunft.

Also logischerweise bin ich froh, dass Kilian die ganzen Steuerdinge übernimmt, weil er es ja auch darf. Ich darf es ja schlichtweg nicht, bin ja kein Steuerberater.

Und meine Stärke ist, glaube ich, eher in Richtung Dolmetschen zu sehen. Weil viele Steuerberater haben das Problem, dass sie nicht ganz ausdrücken können, was sie eigentlich ausdrücken wollen an die Kunden, und die Kunden verstehen es nicht. Und für mich war es immer sehr leicht, das Fachchinesisch der Steuerberater gut an unsere zukünftigen Kunden zu übersetzen.

Ich kann mich einfach in den Kunden sehr gut reinversetzen und weiß, wie muss ich die im Marketing ansprechen, damit die Vertrauen zu uns fassen. Und das ist so, sage ich mal, die Stärke, die ich glaube ich hauptsächlich habe: dass die komplexen Themengebiete leicht verständlich sind, wenn man mit mir im Call ist.

Die Leute wissen, warum sie das mit uns machen sollten, und dementsprechend mit einem viel höheren Vertrauenslevel bei uns starten können, als wenn sie jetzt mit irgendeinem Steuerberater sprechen, wo sie zwar wissen, der ist Steuerberater, aber so richtig haben sie jetzt nicht verstanden, worauf die Beratung jetzt hinausläuft.

Ich glaube, gar nichts. Also natürlich waren ein paar Scheißsachen dabei und auch ein paar Scheißzeiten, aber ich würde behaupten, wenn ich das alles nicht durchlebt hätte, wäre ich heute vielleicht auch ein anderer Mensch. Und ich bin mit unserer Situation eigentlich gerade ziemlich happy und ziemlich zufrieden, wo wir sind.

Und ich glaube, wenn man jetzt sagen würde, ich muss damals was krass anders machen, dann wäre das ein Zeichen dafür, dass man jetzt nicht happy ist, wo man steht. Und ich bin happy. Das heißt, ich würde es, glaube ich, einfach noch mal genauso machen, wenn es mich zu dem Menschen macht, der ich jetzt bin.

Ist heutzutage echt schwierig zu sehen, muss man sagen. Natürlich ist es ein bisschen anhand des Jahresabschlusses zu sehen. Also, wenn man jetzt GmbHs und vor allem juristische Personen hat, kann man heutzutage ja alles online nachgucken und dann sieht man auch, wie sind die Gesellschaftsverträge, wie sind die Gesellschafterlisten und so weiter. Da ist schon ziemlich viel Transparenz.

Es gibt natürlich aber auch genug Wege, um Gewinne in Unternehmen in Deutschland zu drücken und zum Beispiel ins Ausland zu verfrachten oder an andere Firmen zu verfrachten. Das geht alles. Das heißt, da hat man auch keine hundertprozentige Sicherheit.

Für mich ist es tatsächlich eher so ein bisschen: Wie verhält sich derjenige zu seinen Dienstleistern, zu seinen Kunden und zu allen Leuten, mit denen er unternehmerisch zu tun hat? Weil daran merkt man, finde ich, immer, wer hat schon dieses Level von vermögend erreicht, wo man sich vieles erlauben kann, ohne jetzt sofort auf den Kontostand zu schauen, weil man weiß, okay, das ist alles easy.

Und wer muss noch ein bisschen knausriger mit seinem Kapital sein, weil er vielleicht am Anfang steht oder vielleicht einfach Ausgaben getätigt hat, die noch nicht sinnvoll sind. Und das merkt man aber eher so in der Kommunikation miteinander.

Da gibt's aus meiner Sicht nicht so super viele Dinge, die ich jetzt von außen über den Social-Media-Auftritt zum Beispiel sehen würde, weil da können wir alle eine relativ gute Show spielen, wenn wir das wollen.

Oder die Crefo. Ja, die Crefo, die sagt natürlich auch einiges am Ende aus, wenn man das vorher anfragen will. Das ist relativ sinnvoll.

Und im LinkedIn-Space am Anfang fand ich das zum Beispiel total witzig. Ich muss ja in den Erstgesprächen einiges an Zahlen aufnehmen, weil wenn ich die Zahlen nicht kenne, kann ich nicht sagen, ob wir helfen können oder nicht.

Und es gibt tatsächlich Leute auf LinkedIn, mit denen ich Erstgespräche hatte, wo dann nie irgendwelche Aufträge draus entstanden sind, wo ich dachte: Okay, mutige Beiträge für das, was du mir vielleicht vor ein paar Wochen oder paar Monaten noch im Call ganz ehrlich erzählt hast.

Also das finde ich dann manchmal bisschen schade, weil ich glaube, sich selber krasser zu positionieren, als man ist, ist vielleicht kurzfristig cool. Aber wenn man eher ehrlicher mit seinen Followern, mit seinen Leuten um sich rum, ich sag mal, kommuniziert und einhergeht, dann hat man, glaube ich, auch ein deutlich erfüllteres Leben, weil man nicht das Gefühl hat, man muss eine Rolle spielen.

Ja, das ist leider so. Wir sind alle reich auf LinkedIn.

Witzigerweise zusammen mit meiner Frau an unserer Website. Die haben wir vor anderthalb Jahren, glaube ich, auf Webflow umgestellt und haben damals einfach mal was hingebastelt, was funktioniert und was copymäßig zumindest erstmal erklärt, was wir machen. Dann haben wir einzelne Landing Pages aufgebaut, die alle sehr gut konvertieren.

Aber wenn man sich jetzt so ein bisschen durch unsere Website durchklickt, dann wird man relativ schnell merken, das ist nicht alles ganz so kongruent, da ist die CI nicht ganz immer super eingehalten. Und ich bin so ein kleiner Perfektionist und das stört mich ein bisschen. Das heißt, da sind wir bis Jahresende dran, das endlich zu seriösisieren und in eine richtig geile Seite zusammenzubasteln.

Und ein anderes Projekt, was Kilian und ich zusammen anstreben, sind tatsächlich zwei neue Companies, die vielleicht zeitnah entstehen werden. Das eine in Richtung Vermögensverwaltung für unsere Kunden und das andere in Richtung eigene Immobilienprojekte.

Da ist aber die Planung noch, ich sag mal, so weit offen, dass ich noch nicht weiß, wann wird das konkret passieren, wie werden die Firmen heißen, was machen wir da wirklich konkret. Wir haben da aber ziemlich geile Pläne, die wir intern aufbauen.

Weil Kilian und ich einfach festgestellt haben, jeder für sich könnte jetzt bei uns anfangen, Vermögen aufzubauen und Dinge aufzubauen, aber wir sind so eine fucking Unit zu zweit einfach, dass es für uns immer geiler wird und schneller geht, wenn wir zusammen die Dinge rocken. Und das ist so bisschen auch das Learning, was wir da aus den letzten Jahren jetzt mitnehmen.

Und da freue ich mich aber sehr, wenn da die nächsten Gesellschaften mit dazukommen, weil das für mich immer so ein schöner Abschnitt einfach ist, wo man sieht, da zahlt sich die Arbeit der letzten Jahre aus.

Yes, absolut.

Überall. Also, ich glaube, wenn du Lukas Janik eingibst bei Google, dann findest du von LinkedIn zu Insta, zu TikTok, zu unserer Website logischerweise, zu verschiedenen anderen Podcast-Aufnahmen und so weiter, überall.

Es gab schon ein, zwei kleinere Speaker-Slots, aber das waren eher so, ich sag mal, Speakings vor 10 bis 30 Leuten ungefähr, also wirklich noch keine große Stage oder Ähnliches.

Und hoffentlich findet man uns jetzt bald mehr, weil das Thema wirklich PR-Arbeit möchten wir jetzt auch ein bisschen größer angehen, dass man da vielleicht auch mal in Zeitschriften stattfindet, dass man vielleicht auch mal auf größeren Events stattfindet.

Wir sind dieses Jahr zum Beispiel auf der This is Marketing in Frankfurt, haben da einen Stand. Und ja, für uns ist einfach nice, mit den Kunden auch mal, oder nicht nur mit Kunden, sondern mit Leuten, die uns kennen, einfach persönlich zu connecten.

Yes, hopefully.

Ich glaube, als letztes abschließendes Learning kann man einfach nur sagen: Setzt euch mit euren Finanzen auseinander, versperrt davor nicht die Augen, seht Problemen offen entgegen, anstatt zu versuchen, die wegzuschieben. Und dann werdet ihr langfristig definitiv finanziell auch gut gewappnet sein und werdet alles gut hinkriegen.

Und sucht euch lieber eher statt später Hilfe, weil ich kann aus eigener Erfahrung sagen: Etwas gut vorzubereiten ist immer günstiger, als später Probleme wegräumen zu lassen. Das lassen wir Berater uns immer gut bezahlen.

Gerne, ebenfalls.