Notash Taheri

Also, sowohl natürlich im ganz normalen Offline-Geschäft, aber vor allem finde ich im Digitalen, bei digitalen Geschäftsmodellen, einfach weil da letztlich alles nicht so physisch ist. Der Kontakt ist nicht physisch da, vielleicht hat jemand eine Hürde. Man merkt das ja auch, wie Leute beispielsweise auf Social Media kommentieren und mit einem sozusagen Shitstorm betreiben oder wie sie sich halt vorne einreden lassen. Das heißt, eigentlich alle digitalen Dienstleister, die in irgendeiner Form digitale Geschäftsmodelle haben oder ihre nichtdigitalen Geschäftsmodelle digital vermarkten, haben Themen mit Kunden.

Das sind häufig auch Vorwände, die Kunden bringen. Sowas wie: Die Leistung ist schlecht, aber die wollen einfach aus dem Vertrag raus, weil die wirtschaftliche Themen haben. Bis hin dazu, dass man manchmal einfach sehr gut ist. Der Kunde hat sein Ziel erreicht, sagt: „Hey, ich will jetzt nicht ein weiteres halbes Jahr bei ihm im Vertrag drin sein.“ Da kommen dann so Vorwände wie: „Ich bin mit der Leistung unzufrieden.“ Rechnungen, die nicht bezahlt werden, Klassiker, und auch ganz häufig, dass das Angebot Raum für Fehlinterpretation lässt, dass Kunden eine andere Erwartung haben.

Das ist so am häufigsten. Themen, die sowohl bei Agenturen aufkommen, bei Beratern aufkommen, bei Coaches aufkommen, bei Experten, die ihre Dienstleistung digital anbieten.

Ja, also es sind letztlich vier Themen. Das eine ist: Was vermittle ich auf der Webseite, was für Menschen ziehe ich an? Weil ganz ehrlich, so doof sich das anhört, das von dem Anwalt zu hören, aber wenn du energetisch wirklich die falschen Menschen anziehst, dann hast du einfach eine Zielgruppe, wo 10 % Spinner dabei sind, statt eine Zielgruppe, wo 5 % Spinner dabei sind. Aber so 5 % hast du immer.

Das heißt, erst mal die Akzeptanz: Egal was ich mache, ich kann mit meiner Webseite, mit meiner Landing Page, mit meinem Social Media schon mal gewisse Leute wegfiltern, die mir Ärger machen würden, aber 5 % Spinner habe ich immer. Dann zweiter Hebel, das Angebot. Ist mein Angebot so geschrieben, dass es eindeutig ist? Steht da z. B. nicht irgendwie „Erstellung von Reels“, sondern: Was für Reels, welche Frequenz, wie häufig, in welcher Qualität? Also dass das Angebot nicht mehrdeutig ist, sondern wirklich klar definiert ist, was bekommt der Kunde, was bekommt er nicht, was kostet extra.

Dann der Vertrag, auch ein wichtiger Hebel, weil das die Gelegenheit ist, Spielregeln zu definieren, dass man dann, wenn es drauf ankommt, nicht irgendwie diskutiert, sondern sagt: Es steht so im Vertrag. Und der vierte Hebel ist, dass alles, was im Fulfillment passiert, beweisgesichert wird. Ich mache mal ein Beispiel. Man kann z. B. Kanban als System nutzen. Das heißt, der Kunde weiß immer, was für Meilensteine ich habe, wo ich eine Freigabe vom Kunden brauche.

Und wenn der Kunde jetzt z. B. sagt: „Ja, check, das passt“, beispielsweise: „Copy passt“, die Copy wird freigegeben, dass er dann nicht drei Wochen später kommt: „Hey, ich will noch mal die Copy anders haben.“ Also einfach gucken, dass man im Fulfillment ein System hat, in dem man dokumentiert hat: Lieber Kunde, du warst mit dem und dem Punkt einverstanden, du hast es schon freigegeben. Und das zusammen.

Also auf jeden Fall einmal die Frage, dass man tatsächlich überlegt, Thema Product-Market-Fit, da fängt's erst mal an. Das heißt, ich muss mir aus einer Anwaltsbrille heraus betrachtet Gedanken machen: Okay, warum entstehen Konflikte, die ich aktuell habe? Woran liegt das so? Und wenn ich jetzt zu dem Ergebnis komme, dass es beispielsweise an meinen Kunden liegen könnte, manchmal liegt es auch an einem selbst, muss man auch reflektieren, häufig ist das eher so, aber wenn es wirklich an den Kunden liegt, dann liegt es ja nicht an den Kunden.

Also keiner wacht ja morgens auf und denkt sich: „Ich will heute einfach total fies sein.“ Sondern es gibt da kein Product-Client-Fit. Das heißt, der Kunde versteht entweder das Produkt nicht, hat also eine falsche Vorstellung vom Produkt. Dann ist es aber meine Aufgabe, meine Verantwortung, durch meine Webseite, durch Social Media und auch durch mein Angebot zu kommunizieren, dass es nicht einfach irgendwie Wünsch-dir-was ist, so dieses typische: „Du hast mir gesagt, ich kriege mehr Reichweite und mehr Leads.“ Du wirbst mit, was weiß ich, so und so viel mehr Leads pro Woche. Ist ja klar, wenn man das so allgemein verpackt, dass das ein Problem gibt.

Das heißt, mal gucken: vom Copywriting her spezifischer sein, im Sales Call vor allem spezifischer sein, seine Vertriebler kontrollieren, dass die nicht irgendwas versprechen, was viele tun mit Vertriebler-Teams, dass die Vertriebler, die Closer, irgendwas, Hauptsache, die werden geclosed. Also daran liegt's häufig, dass sie einfach auf Teufel komm raus jeden closen und das Blaue vom Himmel versprechen. Dazu gehört, dass der Kunde die Kaufkraft hat und auch die Leistungsfähigkeit.

Was meine ich damit? Beispiel: Wenn ich jemandem sage: „Hey, du kriegst jede Woche 10 Leads mehr als vorher“, da muss ich aber sicher sein, dass dieser Kunde ja auch einen Vertrieb hat, der diese Leads auffängt. Weil ich kann das beste Marketing machen, wenn der nicht die Leistungsfähigkeit hat, aus diesen Leads Kunden zu machen, dann wird er per se unzufrieden sein. Und dass der Kunde auch die Kaufkraft hat, das meine ich damit. Wenn ich jetzt beispielsweise Marketing mache, dann setzt das voraus, dass die Person vielleicht Geld investiert in Ads. Hat die Person das Geld? Also wenn ich jetzt jemand den Retainer bezahlt, bleibt dann auch Geld für Ads?

Ein Punkt, auch ein wichtiger Punkt, den viele unterschätzen, ist der Faktor Zeit. Wenn ich jetzt sage: „Hey, wir machen jetzt irgendwas auf Social Media und so weiter“, hat er die Zeit auch, beispielsweise einen Content Day zu planen? Weiterer Faktor: Braucht er oder sie ein Team dahinter, um diese ganzen Sachen, sei es im Vertrieb, sei es aber auch im Fulfillment, also wie viele Kunden kann die Person überhaupt abarbeiten, wenn ich dem viele Kunden liefere? Und letztlich auch, ob die Person überhaupt das Verständnis mitbringt.

Also ich mache mal ein Beispiel: Wenn ich jemandem ein System zeige, wie er eine Community aufbaut, z. B. und aus der Community heraus total einfach, bisschen ähnlich wie E-Mail-Marketing, Community ist ja auch sozusagen eigener Traffic. Aber da ist z. B. das Ding: Kann die Person das überhaupt managen? Kann sie das auch als Personal Brand, als Persona sozusagen? Das sind alles so Themen, woran es scheitert, wo es am Kunden liegen kann oder daran, dass man es nicht selber durchdacht hat oder dem Kunden nicht.

Ja, also je nachdem, was für ein Angebot man hat. Ich mache jetzt mal ein paar Beispiele. Wenn ich ein Coaching verkaufe und ich schreibe da jetzt hin „vier wöchentliche Coaching-Calls“, dann kann es sein, dass jemand mir Ärger macht, wenn es dann mal eben nicht vier Coaching-Calls sind. Wenn ich z. B. ein Coaching für drei Monate buche und dann ist die Person in diesen drei Monaten drei Wochen irgendwie auf Reise und einmal fällt es aus, weil z. B. Podcast, Videos oder, keine Ahnung, irgendwie ein Event ist, da werden Leute wirklich sehr kleinteilig denken und sagen: „Ja, in der und der und der Woche, in insgesamt vier Wochen wurden die vier Calls nicht erreicht.“

Da kann man z. B. sagen „bis zu vier Wochen“ und das Ganze im Vertrag regeln. Da muss das Angebot spezifisch sein. Wenn ich etwas verspreche, muss ich es genauso einhalten. Wenn ich z. B. eine Webseite anbiete: Ja, was für eine Webseite, nach welchem Standard? Ist das eine Webseite? Ist das eine Landing Page? Hat die Webseite eine Karriereseite? Hat die Webseite einen Blog? Ja oder nein? Wem gehört die Webseite? Zahlt die Person quasi eine Lizenzgebühr, um diese Webseite zu nutzen, oder wenn die Zusammenarbeit beendet wird, gehört die Webseite trotzdem der Person? Also quasi kaufe ich die Webseite, oder, sprichwörtlich, leihe ich sie quasi nur. Auch ein wichtiger Punkt.

Dann: Was beinhaltet z. B. eine Social-Media-Marketingkampagne mit Reels? Wer stellt den Videografen? Was ist quasi im Editing enthalten? Wie viele Revisionen gibt es? Auf welchem Niveau kann ich das erwarten? Also ich würde z. B. sagen: „Hey, es gibt so und so viele Reels, die auch vielleicht mit Adobe After Effects oder jetzt mittlerweile mit KI vielleicht Motion Graphics haben, und die anderen halt nicht.“ Also vorher kommunizieren, wie werden die Reels produziert, in welcher Häufigkeit, wie viel Anzahl.

Es gibt teilweise Kunden, man glaubt es gar nicht, die dann sogar erwarten, weil man sagt: „Ey, wir sorgen dafür, dass du auf Social Media Leads bekommst“, die dann sagen: „Ja, okay, was ist jetzt mit dem Leadmagnet? Den baut ihr mir jetzt auch noch.“ Okay, was ist mit ManyChat? „Ich habe gehört, die Leute machen es mit ManyChat. Alle, die ich kenne, die Social-Media-Marketing machen, haben auch ManyChat. Ich erwarte von euch, dass ihr auch ManyChat macht.“ Sowas entsteht dann gerade, wenn man eben eine Zielgruppe hat, die, Intelligenz ist das falsche Wort, die sind auch intelligent, aber wie sehr kennen sie sich aus und wie leistungsfähig sind sie.

Wenn jemand mal gar keine Ahnung hat z. B. von der Webseite und er geht jetzt zu irgend so einem IHK-Menschen, sagt: „Ja, also wenn sie da 12.000, 20.000 € für eine Webseite, da erwarte ich auch, dass da eine Karriere- und eine Blog- und was weiß ich Seite dabei ist.“ Und das ist dann halt einfach schade, wenn man es nicht im Angebot nutzt. Und vielleicht noch ein letztes Beispiel ist beispielsweise Copywriter. Also wenn ich jetzt z. B. etwas baue, der Copywriter, was kann ich da letztlich auch erwarten? Und einiges davon gehört ins Angebot rein, einiges in den Vertrag.

Im Vertrag kann ich schreiben: „Hey, ich entscheide, wer das abliefert.“ Und wir alle kennen das: Ein Copywriter wechselt das Team und auf einmal, boom, sinkt die Qualität ab, je nachdem. Ist ja bei vielen Arbeitsmodellen so. Oder vorher hat einer richtig geile Videos geschnitten, jetzt hat einer neu angefangen. Auf einmal ist die Qualität deutlich schlechter, das Color Grading sieht anders aus, wie auch immer. Das sind so Sachen, die kann man im Vertrag regeln, aber im Angebot muss wirklich ganz klar sein: Was bekomme ich für mein Geld, in welcher Qualität, in welcher Sequenz, wie, wo, wann, was kann ich erwarten, was kann ich gar nicht erwarten, was ist ausgeschlossen, auch ruhig benennen.

Wir machen nicht deinen Verkauf, wir machen Social Media, wir machen nicht ManyChat, oder die Tools musst du selber bezahlen. Eine ganz praktische Erwägung: Ich mache jetzt einen ManyChat-Account, oder beispielsweise Webseite, WordPress, beispielsweise irgendwelche Plugins. Ja, und was ist, wenn die Zusammenarbeit beendet ist? Profitiert er jetzt weiterhin von den Plugins, wofür ich dann die Kohle zahle? Also all diese Sachen sollten im Angebot oder spätestens im Vertrag drin sein. Ich würde nicht alles in den Vertrag auslagern. Da geht's auch darum so ein bisschen, was gehört wo rein, aber das fehlt bei so vielen Angeboten.

Es ist so oft auch unklar. Ich mache mal ein Beispiel: Wenn ich jetzt z. B. sage, ich erstelle ein Werk, irgendwas, ich erstelle einen Webinarfunnel, und die Zusammenarbeit geht 6 Monate. Dann ist es ein großer Unterschied, ob ich sage, der Preis beträgt pauschal 20.000 € und du kannst das monatlich bezahlen, als wenn ich sage, du zahlst monatlich 3.000 €. Warum? Weil dann denkt die Person: „Ja, wenn ich jetzt die Zusammenarbeit beende im dritten Monat, dann schulde ich ja nur 3 x 3.000, also 9.000 €.“

Die Realität ist ja aber: Man hat ja am Anfang Aufwand gehabt. Es haben ja viele Angebote, dass man wirklich unterscheidet, dass man entweder sagt, es ist eine einheitliche Gebühr, lediglich die Zahlung, die sonst einmalig wäre, wird einfach verteilt, oder, was viele am Markt machen, man hat eine Setup-Gebühr und dann monatliche Gebühren.

Voll, voll. Ist auch ein geiler Punkt, den du angesprochen hast. Letztlich dieser Vertrag, den ich ja auch anbiete, ist ja entstanden aus der Erfahrung von ganz vielen Agenturen oder Beratern. Deshalb: Viele denken so mal, ja, das ist ja doof, ich will einen Vertrag, der zwei Seiten hat. Nein, sei froh, wenn dein Vertrag 16 oder 20 Seiten hat. Da sind einfach alle Eventualitäten drin, und es ist halt Under promise, over deliver.

Es ist halt sogar geil, wenn du sagst: „Ey, pass auf, ich muss es nicht, ich tu es trotzdem.“ Dann fühlt sich der Kunde ja noch mehr wertgeschätzt, und das ist auch für die Kundenbindung geiler. Das heißt, es hat sogar halt einen positiven vertrieblichen Effekt, dass Kunden halt zu richtigen Bestandskunden werden.

Voll, voll.

Und wo wir jetzt sozusagen bei diesem Energetischen waren: Was ich da so empfehle, einfach mal zu machen. Es gibt etwas in der Physik, das nennt sich Retrokausalität. Schon mal gehört?

Also Retrokausalität ist: Das, was letztlich, also normale Kausalität ist: Ich mache heute was und morgen habe ich die Konsequenz. Retrokausalität heißt, meine Zukunft beeinflusst meine Vergangenheit. Das ist so aus der Quantenphysik, in vielen Bereichen, wo dann richtige, echte Physiker jetzt sagen: „Ey, das ist Quatsch, in der Quantenphysik, aber nicht in der Makrowelt.“ Aber ich glaube halt an sowas, dass wir ja quasi in der vierten Dimension gleichzeitig existieren und es durchaus sein kann, dass es dann quasi einen Backlash gibt in der Gegenwart.

Das ist jetzt einfach nur als Beispiel, aber es ist ein griffiges Beispiel, was ich gerne verwende: Man soll sich mal die Augen schließen und mal seinen absoluten Nightmare-Kunden visualisieren. Wo hat er alles Ärger gemacht, und die ganze Zeit überlegen: Ich kann ihn jetzt nicht loswerden, und ich kann ihn nicht loswerden, ohne dass ich entweder Kohle zurückzahlen muss oder halt keine Kohle mehr bekomme. Und sich zu verbinden mit diesem Nightmare-Zukunfts-Ich, der gerade so einen Kunden hat, und diese Rückschlüsse einfach jetzt in den Vertrag einzuarbeiten.

Und auf der anderen Seite sich zu koppeln mit seinem Dream-Ich aus der Zukunft, seine beste Version sozusagen. Was läuft bei dem? Was hat er jetzt gemacht? Ist er immer noch z. B., wie viele sind ja Bauchladen, immer noch ein Bauchladen? Nein, wie hat er seine Leistung produktisiert? Wie sieht das aus? Wie sieht sein Fulfillment aus? Und dann zu reverse-engineeren sozusagen: Okay, welche Regeln hat er, dass er das so machen kann? Und einfach zu realisieren: Ey, das kann ich ja jetzt schon machen, weil der Vertrag, den ich jetzt habe, sind meine Spielregeln, mit denen ich dann, wenn in Zukunft ein Konflikt entsteht, sagen kann: „Hier, lieber Kunde, das steht so im Vertrag.“ Punkt.

Und wenn man das so für sich verwendet, ist das halt ein mega Hebel zu realisieren, weil viele haben ein gestörtes Verhältnis zu ihrem Kundenvertrag und AGB. Entweder sie haben es gar nicht oder sie sehen das als so notwendiges Übel an. Aber stell dir einfach vor, das ist einfach dein Cheat Code. Oder wenn du jetzt halt so im Dungeon bist, kannst du einfach selber aussuchen, ich spiel gerne Brettspiele, welche Waffen und welche Rüstung und welche Elixiere du halt mit dir haben willst. Wenn man sich das mal so reinzieht, merkt man, dass total unterschätzt ist, wie wichtig es ist.

Das ist so ein wichtiger Punkt, den du sagst. Ich sag halt zum Beispiel, bei LinkedIn steht bei mir, bei Instagram, bei LinkedIn jedenfalls: 30 % mehr Geld. Dann sagen sie: „Hä, wie kann man durch Legal 30 % mehr Geld bekommen?“ Ja, indem du einfach Dinge vorframest.

Ich mache mal auch ein Beispiel, das ist ein richtig geiles Beispiel. Das nutzen Handwerksbetriebe andauernd, die arbeiten mit Nachtragsangebot. Die sagen: „Alles klar, kriegst ein Nachtragsangebot, können wir machen.“ Du willst, was weiß ich, deinen Dachstuhl ausgebaut haben, kein Problem. Bei der Planung nicht drin, aber wir haben dir gesagt, wir machen es gegen Aufpreis.

Das Geile ist auf der anderen Seite: Dinge, die du nicht machen kannst, da bist du nicht in diesem Scope Creep. Du kannst einfach sagen: „Nee, ist halt so, ich mache nur zwei Revisionen.“ Du kannst auch sagen: Es gibt ja viele, die wollen ein Fließbandprodukt haben, die wollen das dann gar nicht. Dann kannst du halt sagen: „Nee, what you buy is what you get.“ Und das kostet halt deshalb zum Beispiel nur 6k. Wenn du das jetzt individuell angepasst haben willst, kann ich dir nicht mal ein Nachtragsangebot machen, sondern das wäre ein anderes Produkt, was 18k gekostet hätte. Das heißt, auch da kann man gut framen.

Und ein weiteres Beispiel, wo es auch Geld einbringt, ist das Thema automatische Vertragsverlängerung. Da sagst du: „Ey, pass auf, kennst du das? Irgendwelche Leute rufen dich an: ‚Hey Kristijan, bist du noch zufrieden? Wollen wir die Zusammenarbeit noch mal verlängern?‘“ Hast du da Bock drauf? Nein, ich auch nicht.

Und ganz ehrlich, du willst ja immer Leads haben. Das wird ja in einem Jahr nicht aufhören, in zwei Jahren auch nicht. Damit wir dich nicht nerven und anrufen, haben wir einfach eine automatische Vertragsverlängerung. Aber wenn du sagst, will ich nicht, hast du vorher genug Zeit zu sagen: „Ey, mache ich nicht.“ Du kannst uns dann auch so ansprechen, aber das ist für uns einfacher. Wir sparen uns Geld, Zeit, Personal, du sparst dir nervige Telefonate. Wollen wir das machen?

Wenn man diese Sachen richtig framed, dann kann man zum Beispiel allein mit so einer automatischen Vertragsverlängerung extrem viel Geld sich und vor allem Zeit und Personaleinsatz sparen, weil man halt einfach gewisse Dinge nicht mehr tun muss.

Voll, voll. Das ist tatsächlich auch so: Egal was für ein Tool man nutzt, ob man jetzt Monday nutzt, ClickUp nutzt oder meinetwegen sogar Trello, völlig völlig egal. Das ist halt super wichtig. Vor allem, und das ist halt auch das Ding, es hängt ja auch extrem davon ab, wie man arbeitet.

Ich mache mal ein Beispiel. Es gibt Kunden, die sagen von vornherein: „Ich will keine Freigaben.“ Das ist auch zum Beispiel eine spannende Frage, immer meistens in Verbindung mit Ads-Kampagnen. Wenn ich jetzt zum Beispiel Creative und Copy erstelle für Werbekampagnen, unter anderem als Leistungsbestandteil, dann werde ich Kunden haben, die sagen: „Ey, wenn du merkst, eine Ad funktioniert nicht, änder die Copy, änder das Creative, whatever, du bist der Mann, du bist der Experte, mach es, frag mich nicht, weil ich verliere ja sonst Zeit, weil quasi die fünf Tage, wo du auf meine Freigabe wartest, eine Anzeigengruppe, eine ganze Anzeigengruppe vielleicht läuft, die einfach scheiße ist.“

Dann gibt es welche, die sagen: „Ey, ich habe so viel Ads-Budget, wie konntest du nur das ändern, ohne mich vorher zu fragen?“ Das heißt, da kann man auch richtig gucken, wie tickt der jeweilige Kunde, um das halt so oder so zu lösen. Und wenn man das dann entsprechend löst, kann der nicht mehr mit dem Punkt kommen, mit dem er kommt, weil, was für Rechtsstreitigkeiten entstehen.

Das Geile ist, Jura ist ja an sich trotzdem ein in sich geschlossenes System. Jedes System ist geschlossen. Es gibt kaum offene Systeme. Systemtheoretisch ist fast jedes System an sich geschlossen. Jetzt ist es so: Es gibt gewisse Arten von Konflikten, und die sind festgelegt. Warum? Weil du letztlich nur bemängeln kannst, dass etwas nicht geleistet worden ist, schlecht geleistet worden ist, nicht rechtzeitig geleistet worden ist, oder dass irgendwelche Umstände deinerseits oder objektiv von außen hinzugekommen sind, weshalb die Zusammenarbeit nicht mehr in Betracht kommt.

Das sind so die Kategorien an Konflikten. Die meisten der Konflikte, wurde nicht geleistet, wurde schlecht geleistet, wurde nicht rechtzeitig geleistet, kannst du komplett abdecken, wenn du so ein Fulfillment-System hast, was das Rechtliche beinhaltet.

Woher habe ich das? Auch aus Handwerksbetrieben. Die haben ein sogenanntes Bautagebuch, jeder Handwerksbetrieb. Heute haben wir das gemacht. Wir konnten das nicht machen, weil unser Vorgewerk nicht fertig geworden ist mit den Fenstern beispielsweise. Deshalb konnten wir jetzt nicht streichen. Das sind alles Sachen, die existieren in Bereichen, wo du sehr viel Planung hast, nämlich im Bau. Da kommt alles sehr strikt nach Planung, und die Sachen kann man eins zu eins mehr oder weniger für sich übertragen auf sein Agenturbusiness, aber auch aufs Beratungsbusiness, ehrlich gesagt, auch aufs Coaching-Business, ehrlich gesagt, wenn man halt sagt, wir wollen jetzt Themen abarbeiten.

Und das Geile ist, es ist halt auch für dich geil, weil wenn der Kunde halt nicht abliefert, sagst du: „Ey, dann pausiere ich jetzt.“ Und du kannst dann auch wieder in deinen AGB sagen: Wenn aufgrund einer von dir nicht erfolgten Mitwirkung ich das Projekt nicht in zum Beispiel 3 Wochen abschließen kann, wie ich es aber ja machen muss, damit ich meine Kapazität einplane, entsteht dir auch wieder mehr Geld.

Das unterschätzen viele. Es ist halt total nervig, wenn du auf einem Kunden rumsitzt, der nicht abliefert. Jetzt willst du neue Kunden bearbeiten, wir kennen das alle. Der kommt dann nach einem halben Jahr: „Ey, du wolltest doch noch das und das für mich machen.“ Ja, das fällt dir jetzt auf. Ich habe dich dreimal gefragt. Aber wenn man dann nicht im Vertrag das hat, so: „Ey, pass auf, wenn du das nicht in der Zeit ablieferst und hinterher kommst, dann mache ich es davon abhängig, ob ich gerade Kapazitäten habe, das zu bearbeiten oder nicht, weil ich kann mich jetzt nicht für dich aufopfern und bei einem anderen Kunden ein negatives Erlebnis produzieren, nur weil du unzuverlässig warst.“

Ja, wichtig ist halt einfach, dass man das halt drin hat, dass man sowas denkt. Nun ist es so: Du hast ja halt auch sehr viel Erfahrung mit deinem Business. Das ist ja aus Erfahrung heraus entstanden. Viele haben halt diese Erfahrung nicht oder sind zwar lange im Game, haben aber nicht so viele Kunden und haben dementsprechend die Erfahrung auch nicht. Das heißt, oft ist es so, dass viele gar nicht erst antizipieren können, was alles an möglichen Konflikten entstehen kann.

Viele haben dann den Vertrag, nachdem sie halt schon zum Beispiel, keine Ahnung, 5 Jahre, 3 Jahre, 7 Jahre, 10 Jahre am Markt sind. Man hat ja quasi vorher immer wieder den Schmerz sozusagen spüren müssen. Das kann man sich halt natürlich sparen, wenn man es von vornherein macht.

Und das andere ist: Bei juristischen Geschichten, gerade bei Verträgen, verstehen viele nicht, dass dieser Kundenvertrag AGB ist. Viele denken, es gibt einen Unterschied zwischen Kundenvertrag und AGB. Der Vertrag ist das, was letztlich geschlossen wird. Das ist häufig in dem Call oder per, was weiß ich, PandaDoc oder DocuSign oder wie auch immer. Aber die Regeln sind ja vorformuliert für viele Kunden.

Deshalb ist dieser Inhalt des Vertrages, diese ganzen Regeln, weil sie vorformuliert sind für viele Kunden, sogenannte Allgemeine Geschäftsbedingungen, AGB. Da sind die Gerichte teilweise recht streng bei der Formulierung. Das heißt, manchmal, und das kennen wir alle, gibt es Verträge, die total komisch formuliert sind. Aber wenn sie nicht exakt so formuliert wären, dann wären sie unwirksam. Das muss man halt bedenken.

Und für mich wäre es auch so spannend, wie viele Jahre es gedauert hat, bis dann einmal dieser Impuls da war: „Ich regel das jetzt“, und bis es dann wirklich, sage ich mal, in der Form gegossen war, wo du gesagt hast: „Ey, das ist nicht mal Beta-Version, sondern das ist jetzt mein Vertrag, auf den ich stolz bin.“ Wie lange hat's bei dir gedauert?

Ja, voll.

Und eine Sache vielleicht noch, weil das ist etwas, das nutzen zu wenig Leute einfach als Impuls. Vor allem, weil du das ja auch kannst. Viele haben ja ihren Vertrag einfach als Dokument wie die Datenschutzerklärung, so ein langweiliges HTML. Das Ding ist, man kann halt sehr gut den Vertrag quasi als Seite verstehen.

Es gibt ja einige, nicht tatsächlich so viele, die richtige Angebotsseiten haben, ne? Manche nutzen halt auch Tools dafür wie Qwilr oder wie auch immer man das ausspricht. Aber rein theoretisch und auch rein praktisch: Wenn der Vertrag halt einfach etwas schöner aufbereitet ist, dann ist es auch etwas, das habe ich zum Beispiel ab und zu als Thema, dass man quasi im Verkaufsgespräch die wesentlichen Punkte halt abarbeiten kann.

Das ist dann halt für viele wichtig, die zum Beispiel Vertriebsteams haben, dass sie sagen: „Hey, ich habe ja ein Verkaufsskript, aber dieses Verkaufsskript liegt irgendwo vor, aber mein Vertriebler spricht in Zoom.“ Das ist einfach so ein Tipp. Es kann je nach Zielgruppe ein Gamechanger sein, weil das machen zum Beispiel viele im amerikanischen Raum, dass sie ein Verkaufsgespräch haben, was fast so ähnlich aufgebaut ist wie ein Webinar, einfach eins zu eins. Das heißt, sie gehen da richtig Folien durch, und das empfehle ich.

Da kann man halt sein Pitch Deck sozusagen rausarbeiten: Okay, was sind sozusagen die Folien, die Features, die Benefits und „What's in it for me“ kommunizieren, wo packe ich den Vertrag noch mit rein, wo packe ich Einwände mit rein? Und dann kann ich das halt wunderbar auch dafür nutzen.

Das kann man ja jetzt mit Claude super machen, dass man das richtig schön grafisch auch aufbereitet als Seite, die man einfach dann teilt. Ist auch viel geiler, als irgendwie eine E-Mail zu schicken mit AGB als PDF, dass man einfach sagt: „Hey, ich teile jetzt die Seite mit dir.“ Vor allem, wenn man dann auch tracken kann, dass die Person die Seite aufgerufen hat. Das ist halt auch ziemlich nice. „Hey, hat die AGB zur Kenntnis genommen?“ Ja, hier, ich habe UTM-Parameter gesetzt und konnte tracken: Der hat das aufgerufen.

Ja, super spannendes Thema. Die Frage ist immer, ob zu dem Zeitpunkt ein Vertrag vorlag oder nicht. Wenn man jetzt beispielsweise sagt oder von Anfang an klar ist, dass man beispielsweise jetzt DocuSign verwendet mit der Unterschrift, dann kann man halt sagen: Alles, was vorher gesagt ist, ist eine Absichtserklärung, aber jetzt kein Vertrag, weil halt definiert war, der Vertrag kommt per DocuSign zustande. Ich empfehle, bei einigen Zielgruppen macht DocuSign Sinn, ehrlich gesagt, nicht bei allen.

Ich bin auch ein großer Fan davon, Verträge einfach in dem Call abzuschließen mit einer Aufzeichnung, die DSGVO-konform natürlich ist, dass man einfach wirklich den Call aufzeichnet und im Call der Vertrag geschlossen wird, die AGB einfach einbezogen werden. Beim B2B-Kontext, wenn es jetzt keine Existenzgründer sind, die teilweise Verbraucher sein können, reicht es aus, wenn er zumutbar von den AGB Kenntnis erlangt. Das heißt, wenn ich das so aufbaue: Hier sind die AGB, ich will ja keinen Medienbruch. Das heißt, ich will jetzt nicht sagen: „Hier, guck dir jetzt mal die AGB an und sag mir Bescheid, wenn du sie angeschaut hast“, sondern ich baue das alles so ein.

Wenn also klar ist, dass der Vertragsschluss mündlich erfolgt, dann ist der Vertrag da, wenn das Angebot sich über folgende Punkte äußert. Wer sind die Vertragspartner? Er ist ja jetzt allein, gehört da zu einer GmbH, einer GbR, hat mehrere Entscheider, sind ja alle dabei, oder hat er die Einzelvertretungsbefugnis, das zu entscheiden für die Drei-Mann-GbR beispielsweise? Dann: Was ist das Produkt, also das Angebot? Was ist die Laufzeit? Was ist der Preis? Wie sind die Zahlungsmodalitäten und die Leistungsmodalitäten?

Wenn die Sachen geklärt sind und man dann sagt: „Ey, hast du Bock drauf, wollen wir dann starten?“ und auch der Startzeitpunkt dementsprechend festgelegt ist und er dann sagt: „Ja“, dann kann er halt nicht sagen: „Ja, nee, doch nicht.“ Es sei denn, er wäre halt Verbraucher. Wenn er halt kein Verbraucher ist, dann ist das halt ein Vertragsschluss.

Und natürlich muss man selber damit umgehen, wie es dann ist, wenn jemand, also sogar ich als Anwalt, ja, habe trotzdem die Menschlichkeit, dass ich bei einigen Leuten, mit denen ich jetzt cool bin, wenn die auf einmal sagen: „Oh, ich weiß nicht“, dass ich sage: „Ja, ey, dann denk doch mal drüber nach und mach es.“ Man muss ja nicht immer eiskalt sein, aber ich wäre halt auch nicht zu freundlich, muss ich auch sagen, weil was kannst du denn dafür, wenn irgendjemand es sich anders überlegt? Wenn es jemand im Call noch macht, okay, aber wenn jemand das bucht und du halt das hast, warum sollst du dir jetzt die negative Energie aufbürden?

Weil seine Unsicherheit, seine Unklarheit, was auch immer, überträgt sich in dem Moment auf dich, wenn du das als deine Wahrheit jetzt akzeptierst. Dieser Kunde ist nicht mehr Kunde bei mir. Warum soll er diesen Müll auf dich abladen dürfen? Sehe ich nicht ein.

Du kannst ja auch nicht irgendwie ein Hotel buchen bei Booking und 10 Minuten später, es sei denn, es ist so deklariert, ne? Aber wenn es nicht so ist, kannst du auch nicht sagen: „Ich will nicht mehr.“ Du kannst ja auch kein Flugticket buchen und 20 Minuten später sagen: „Ey, oh, verdammt, ich habe, wie oft passiert das?“ Ich hab Leute, ich habe das neulich live mitbekommen: Da hat einer einen Flug gebucht, meinte: „Oh scheiße, ich habe den falschen Monat genommen.“ Ey, ganz ehrlich, glaubst du, irgendeine Fluggesellschaft interessiert sich dafür? Nein. Also warum sollst du dich dann dafür interessieren?

Das muss man halt mal reflektieren, weil ich kenne voll viele Leute, die dann sagen: „Ja, der will dann doch nicht mehr, dann ist das so, ich lass ihn ziehen.“ Damit macht man sich selber komplett fertig.

Ja, also es gibt verschiedene Rechtsgrundlagen nach der DSGVO, also Artikel 6 Absatz 1 mehrere. Das Stärkste ist halt die Einwilligung. Wenn ich jetzt zum Beispiel sage: „Ja, ich habe ein berechtigtes Interesse“, also ich bin grundsätzlich als Anwalt immer: Ich möchte nicht, dass eine dritte Person über mich entscheidet. Deshalb bin ich übrigens Anwalt geworden. Ich will nicht, dass eine dritte Instanz über mein Schicksal entscheidet. Deshalb möchte ich quasi komplett, was das Recht angeht, auf der Höhe sein. Deshalb bin ich Anwalt geworden.

Und das Ding ist: Jetzt kann ich natürlich sagen, ich zeichne es halt auf, ich habe ein rechtliches Interesse dran. Ja, aber ganz ehrlich, dann wird das gechallenged, und dann sagt jemand: „Nein“, und jetzt bist du in so einer Rechtfertigungs- und Verteidigungsposition: „Doch, mein Interesse ist wirklich berechtigt.“ Und dann hast du vielleicht jemanden, der sagt: „Nein, das ist nicht so, da hast du verloren.“ Bin ich kein Fan von.

Deshalb sage ich immer Einwilligung, weil das einfach die beste, die stärkste Rechtsgrundlage ist. Wenn dann hinterher die Person sagt: „Ich widerrufe jetzt meine Einwilligung, ich will, dass es gelöscht wird“, dann kannst du sagen: „Nee, jetzt haben wir nämlich einen Rechtsstreit darüber, und spätestens jetzt habe ich ein berechtigtes Interesse daran.“

Und die Einwilligung muss einfach eine informierte Einwilligung sein. Da ist auch wieder, wie bei allem im Recht, wichtig, wie man es macht. Das Wie ist wichtig, das Was ist letztlich informierte Einwilligung. Die Person weiß: Was wird aufgezeichnet, zu welchem Zweck, wo wird es gespeichert, wie lange, welche Rechte hat die Person nach der DSGVO, wer ist verantwortlich für diese Datenverarbeitung letztlich? Das sind so grob die Informationen, und letztendlich ist das etwas, was ich empfehle, im Call einzubauen. Da auch wieder das Framing.

Ich mach übrigens ein Beispiel für das Framing. Eines der Sachen, die ich mache: Ich gucke immer, dass ich das, was juristisch sinnvoll ist, gleichzeitig auch aus einer Marketing- und Vertrieblerbrille heraus betrachte und sauber mache.

Also Beispiel: Jemand schließt den Vertrag mündlich ab und kommt dann meinetwegen am selben Tag oder am nächsten Tag und schreibt eine WhatsApp: „Ey, ich bin da noch mal rübergegangen. Ich glaube, jetzt aktuell ist noch nicht der richtige Zeitpunkt. Ich will es auf jeden Fall mit dir machen, aber jetzt nicht.“ Man fühlt sich fast wie wenn irgendwie so eine Frau sagt: „Hey, es liegt nicht an dir.“ So, weißt du? Und ganz ehrlich, wie kann man das auflösen?

Klar, man kann sagen: „Ey, du bist Unternehmer. Ich bin Unternehmer. Ich finde das respektlos. Wir haben einen Vertrag.“ So kann man es machen. Auch eine Möglichkeit, eine weitere Möglichkeit: „Du passt auf. Das Ding ist, erinner dich mal an dein Ich, als du im Call saßt und Ja gesagt hast. Und es ist völlig normal, dass jetzt dein innerer Schweinehund kommt, der Angst hat, den Status zu verlassen.“

Was viele Menschen gar nicht wissen: Die haben Angst, groß zu werden, die haben Angst, sichtbar zu werden, sie haben Angst, Kunden zu bekommen. „Das ist jetzt gerade eine total normale Reaktion. Du willst dich klein halten, aber es ist jetzt gerade meine Verantwortung, dass ich dich jetzt einfach ins kalte Wasser schmeiße. Ich tue dir damit einen Gefallen, und ich sag's nicht, weil das sowieso rechtlich so ist. Wir haben einen Vertrag. Ich könnte jetzt auch sagen, das ist so, aber ich mache es, weil ich mir gerade selber die Verantwortung sehe, dir zu helfen, weil ich gerade an die Version von dir denke, die noch vor 30 Minuten oder noch gestern gesagt hat: ‚Geil, strahlende Augen, wir machen das.‘

Und das bist jetzt gerade nicht du. Das ist jetzt gerade dein innerer Schweinehund. Das ist gerade dein Mangeldenken. Das sind irgendwelche falschen Glaubenssätze, irgendwas, was gerade aus dir spricht. Und das ignoriere ich einfach, weil du das erstens nicht verdient hast. Das ist respektlos dir gegenüber, weil ich habe dich nicht als so einen inkonsequenten Menschen wahrgenommen, und es ist auch ein bisschen respektlos mir gegenüber. Erlaubst du mir, dass ich jetzt einfach diese Verantwortung übernehme und wir das jetzt einfach starten?

Und ganz ehrlich, wenn es für dich nicht passt, wir können immer noch sprechen. Ja, aber an sich ist das rechtlich bindend. Ich will, dass du mir jetzt einfach diese Chance gibst, und ich entscheide das jetzt einfach für dich, weil du diese Entscheidung gar nicht treffen kannst.“

Wenn du das so framest, kommt das komplett anders rüber, weil auf einmal die Person Reue hat von ihrer Kaufreue. Sie bereut ihre eigene Kaufreue, weil sie denkt: „Ey, bin ich das wirklich? Ist das wirklich mein innerer Schweinehund?“ Deshalb ist das echt ein Punkt, den man für das Framing nutzen sollte.

Absolut. Ich habe immer ein Beispiel, du hast bestimmt auch schon mal gehört: Wenn ein Lead sich bei dir meldet, dann ist er 15 Minuten lang sehr heiß drauf. Mit jeder Minute, die man den Kunden warten lässt, sinkt die Kaufabsicht. Aber genauso ist es in dem Moment, wo der Vertrag geschlossen wird. Das ist genau der Moment, wo der Kunde, wenn das so jemand ist, der so tickt, direkt danach die größte Absicht hat, rauszugehen. Und die nimmt dann halt auch wieder zu mit der Zeit.

Deshalb hast du völlig recht mit dem Onboarding. Und noch ein weiterer Punkt: Wenn man sagt: „Hey, pass auf, dein innerer Schweinehund, es liegt daran, dass du jetzt denkst, du übernimmst dich finanziell, du schaffst das nicht, wie auch immer“, und das ist genau das, was du sagst: Wenn ich dir jetzt eine Sache liefere, die dir jetzt schon irgendwie Vorteile bringt, dann würdest du sagen: Das Verkaufen darf nie aufhören.

Das Verkaufen darf auch nicht aufhören, wenn der Vertrag geschlossen ist, und viele checken das einfach nicht. Genauso darf dein CRM nie aufhören, wenn dein Lead gekauft hat, weil du ganz ehrlich auch tracken willst, wie er im Fulfillment ist. Jede Leistung, die du erbringst, ist ein weiterer Touchpoint. Der Kunde hört nicht auf, Kunde zu sein, weil du theoretisch ja vielleicht ein Upsell oder ein Cross-Sell hast.

Und deshalb verstehe ich auch immer nicht, wenn man so geiles CRM hat, so richtig geile Automation irgendwie auf Close, richtig richtig geil, und dann sage ich: Ja, hast du auch sowas, was die Customer Journey abbildet, nachdem er sozusagen Kunde geworden ist? Hast du irgendwie Monday, hast du ClickUp, hast du irgendwas, wo du auch dein Fulfillment trackst? Weil das kannst du genauso für Marketing nutzen: Er gibt dann die Freigabe, dass du z.B. einfach in WhatsApp sagst: „Geil, die Webseite steht. Guck mal.“ Das ist auch Marketing.

Ich verstehe nicht, warum die Leute denken, dass Marketing, also es gibt diesen Marketing Qualified Lead, Sales Qualified Lead. Ich check nicht, warum die Leute nicht verstehen, dass auch ihr Fulfillment gleichzeitig Marketing sein kann für genau diesen Kunden, wo man ja nicht mehr die Mühe machen muss, ihn zu überzeugen. Das ist ja der beste Kunde für ein Upsell oder Cross-Sell.

Exakt.

Ich weiß nicht, ob es jetzt drei sind. Also erstmal die Leistungsklausel: Alle Leistungsmodalitäten, alle Leistungsstörungen abdecken. Mitwirkungsklausel, ganz wichtig: Was muss der Kunde, wie und wo muss er mitwirken? Dann deine Freistellung von gewissen Sachen, wie: „Hey, es ist nicht mein Problem, wenn du jetzt abgemahnt wirst, weil dein Logo irgendwie Markenrechte verletzt.“ Das waren jetzt mal ein paar wichtige Sachen vorne rum.

Hintenrum ganz wichtig: die Verjährung reduzieren, sonst kann der Kunde drei Jahre lang ab Kenntnis der Umstände irgendwelche Ansprüche geltend machen. Das lässt sich im B2B-Kontext in vielen Konstellationen machen. Die Klausel muss natürlich auch wieder wirksam formuliert sein, z.B. auf ein Jahr reduzieren oder auf zwei Jahre, je nachdem, auch was für Ansprüche. Aber grundsätzlich kann man viele Ansprüche so aus der Haftung reduzieren, dass er zeitlich nach einer gewissen Zeit damit nicht mehr kommen kann.

Ich würde die ordentliche Kündigung auch, wenn es geht, ausschließen. Wenn die Zusammenarbeit einfach auf sechs Monate geht, dann ist klar: Innerhalb dieser sechs Monate gibt es einfach keine ordentliche Kündigungsmöglichkeit mehr, sondern wenn dann nur noch außerordentlich. Und automatische Vertragsverlängerung, was ich meinte, das wäre auch ein großer Hebel. Ja, das wären so die Klauseln.

Da gibt's z.B. das UWG, das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb. Was ist unlauterer Wettbewerb? Sowas wie irreführende Werbung, gewisse Marktpraktiken, die halt nicht erwünscht sind, und so weiter. Da ist das UWG sehr wichtig. Also immer aufpassen, wenn man Konkurrenten von sich herabsetzt, wenn man sein Produkt irgendwie marktschreierisch anpreist und ihm Dinge zudichtet, die das Produkt gar nicht liefern kann oder nicht ist.

Dazu kommen die Verletzung von Urheberrechten Dritter, die Verletzung von Markenrechten Dritter, die Verwendung von Musik auf Instagram z.B. oder auf YouTube, wofür man keine Lizenz hat, auch so ein Thema. Und da muss man immer so ein bisschen auch abwägen zwischen Nutzen und Risiken. Nicht alles, was verboten ist, ist per se schlecht, weil Marketing nun mal mit gewissen Faktoren arbeitet.

Jetzt, wo wir beim Thema Neuromarketing wären: Ich muss irgendwo kognitive Dissonanz schaffen, ich muss irgendwo anecken. Das beste Beispiel ist immer Coca-Cola und Pepsi, die sich enorm fertiggemacht haben, was aber dazu geführt hat, dass Viralität entsteht. Oder Burger King hatte mal Werbung gemacht, die genau gegen McDonald's geschossen hat, was aber auch wieder Viralität geschaffen hat. Da hat es sich also gelohnt, sozusagen in den sauren Apfel zu beißen, abgemahnt zu werden, Kohle zu bezahlen. Aber wenn man dann hintenrum so viel Kohle gemacht hat, dann ist das Teil einfach der ROI-Rechnung, wenn man so will.

Ich will jetzt als Anwalt niemanden dazu anstacheln, wettbewerbswidrige, gesetzeswidrige Dinge zu tun. Also, ich empfehle es nicht zu tun, aber es wäre auch irgendwo gelogen: Das ist genauso wie im Steuerkontext, jeder ist mündig genug, eine Entscheidung zu treffen. Meine Aufgabe ist zu sagen: „Das ist verboten. Ich empfehle es dir nicht zu tun. Tu es nicht. Wenn du es tust, ist es deine eigene Verantwortung. Ich rate dir davon ab, aber du bist kein Kind.“ Wichtig ist, dass du weißt, was das Für und Wider ist und was mir droht.

Ich bin halt kein guter Anwalt, wenn ich sage: „Ey, du darfst am Steuer nicht trinken.“ Ich bin ein besserer Anwalt, wenn ich sage: „Du darfst nicht über so und so viel Promille haben. Wenn du unter so und so viel Promille hast und nicht absolut fahruntüchtig bist, sondern relativ fahruntüchtig, dann gibt es so Sachen, woran man das erkennt: wenn du Schlangenlinien fährst und so weiter und so fort.“ Dann kann ich zumindest mein Anwaltswissen noch nutzen und sagen: „Hey, an den und den Sachen wird das festgemacht.“

Ein klassisches Beispiel ist tatsächlich Musik bei Instagram. Es gibt viele, die nutzen dann lieber Epidemic Sound oder Artlist oder was auch immer. Aber es gibt auch Bereiche, wo es einfach besser knallt, wie du schon sagst, wenn es halt die entsprechende Musik ist. Und da muss jeder für sich das halt einordnen. Ich wage zu bezweifeln, ob es für irgendjemanden, der klein ist, einen Unterschied macht, ob er 1.000 oder 5.000 Views auf dem Reel hat. Ob sich dann das Risiko lohnt, abgemahnt zu werden, muss man halt gucken.

Aber auch eine wichtige Sache: nicht jede Abmahnung hinnehmen, weil man wird auch abgemahnt mit irgendwelchen astronomischen Summen, die aber gar nicht dem echten Schaden entsprechen. Das heißt, man kann das oft auch drücken. Aber ich bin jetzt kein Anwalt, der solche Feuer, sage ich mal, löscht und solche Fälle macht. Ich bin eher jemand, der sagt: „Hey, pass auf, da und da und da bewegst du dich, da und da musst du aufpassen.“

Bei Coaches z.B. ist seit ein paar Jahren ein Thema die Fernunterrichtsschutzgesetz-Zulassung, wenn die z.B. eine Akademie oder eine Ausbildung oder Masterclass oder was auch immer sind. Also jenseits von diesem Wettbewerbsrechtlichen kann es sein, dass du, wenn du gewisse Begriffe verwendest, auf einmal in der Kategorie bist. Oder Beispiel: Wenn du im E-Com bist und du hast irgendein Produkt, was irgendwie einen Gesundheitsbezug hat, musst du auch total aufpassen, was du da kommunizierst. Das ist also nicht nur Wettbewerbsrecht, sondern je nach Branche auch teilweise gewisse weitere Gesetze, die man beachten muss oder wo man auf einmal in einen Anwendungsfall reinfällt.

Das andere ist das Thema Testimonials und Case Studies: zu sehen, dass die Leute halt eingewilligt haben. Es gibt viele Beispiele, aber letztlich reicht es aus, das zu wissen. Und auch bei Testimonials sage ich halt wieder: Was machst du jetzt? Viele holen sich Testimonials, die haben jetzt keine Einwilligung. Es ist nicht immer verloren. Dann kann man immer sagen: „Ey, die Tatsache, dass er dieses Testimonial aufnimmt, zeigt ja seine Einwilligung.“

Da sind auch Anwälte manchmal zu sehr dogmatisch, wo ich einfach sage: „Ey, du denkst jetzt in deiner Schablone Einwilligung. Alter, der hat ein Testimonial aufgenommen. Warum sollte er es aufgenommen haben?“ Das Einzige, was ja passieren kann, ist, dass er die Einwilligung widerrufen hat. Aber wenn das nicht der Fall ist, dann sagen wir Anwälte natürlich, ich bin ja auch ein Anwalt: „Ja, nee, aber Beweiswert. Eine Einwilligung hat einen höheren Beweiswert.“ Ja, aber Bro, der hat ja keine Pistole an den Kopf gesetzt bekommen, dass er sagt, wie geil du bist. Der weiß doch, dass er ein Video aufnimmt, weißt du?

Da muss man auch so ein bisschen gesunden Menschenverstand haben und auch so ein bisschen salomonische Gerechtigkeit, diese Abwägung jenseits von Schwarz-Weiß. Einfach mal sagen: „Ey, ist das für mich trotzdem irgendwie schlüssig, belegbar?“

Und stell dir vor, du würdest von denen verlangen, dass sie bei DocuSign irgendwas unterschreiben. Du hättest nur noch 30 % der Testimonials, die du vorher hättest. Das wäre komplett nicht irgendwie Zweck-Mittel-Relation. Also Quatsch.

Wichtig ist halt bei solchen Abmahnungsgeschichten, dass man eine Sache weiß: sowohl bei der Abmahnung als auch, wenn jetzt z.B. irgendwie der Landesdatenschutzbeauftragte kommt und ein Bußgeldverfahren kommt. In dem Moment, wo es dann halt auffliegt, sollte man dann halt handeln, weil sonst wiederholt es sich quasi, und dann wird es irgendwann richtig richtig teuer. Klar, aber häufig genug passiert halt gar nichts.

Das ist dasselbe mit dem Thema Cold Mailing. Das ist halt auch verboten in Deutschland. Crawling ist erlaubt, Cold Mailing ist verboten, aber wie viele Leute nutzen Apollo, Lemlist, Lusha, Instantly, was auch immer, und machen krasse E-Mail-Akquise. Da scheiden sich halt auch wieder die Geister. Warum? Weil es ja auch von der Zielgruppe abhängt. Ich würde sagen, es gibt Zielgruppen, da würde sich eine Vorgehensweise gar nicht lohnen, und bei anderen Zielgruppen schon.

Ich würde jetzt z.B. sagen: Ey, sogar wenn telefonische Kaltakquise eine Grauzone ist, Thema mutmaßliche Einwilligung, Alter, wenn deine Zielgruppe Anwälte sind, mach's nicht. Mach bei denen keine telefonische Kaltakquise, weil du eine Zielgruppe hast, die nichts anderes machen, als solche Abmahnungen rauszuschicken. Es hat also auch viel mit der Zielgruppe zu tun, mit der man arbeitet.

Ja, eine Sache, die mir noch einfällt, weil das auch eine wichtige Klausel ist: Wenn ihr jetzt Berater seid, Agentur seid, ein Done-for-you-Produkt habt, wo letztlich z.B., also klassisches Beispiel, Webseite für den Kunden, Webinar für den Kunden, Social Media für den Kunden, dann seht zu, dass ihr auch eine Klausel habt, dass ihr keine Rechtsberatung macht. Das dürft ihr auch nicht. Und dass ihr auch nicht für die Inhalte haftet, sondern dass es Verantwortung des Kunden ist, ob jetzt das Webinar wettbewerbswidrig ist, ob die Webseite wettbewerbswidrig ist, ob jeder einzelne Social-Media-Post oder Content wettbewerbs- oder sonst wie rechtswidrig ist.

Das heißt, der Kunde hat die Verantwortung, es ist ja sein Content. Ihr macht den Content zwar für ihn, aber es ist seins, er ist in der Verantwortung.

Weil wie oft sehe ich das, dass dann einfach gesagt wird: „Ja, ich mache das Impressum dann mit, ich mache die Datenschutzerklärung.“ Nein, kannst du ja gerne irgendwie machen, aber stell im Vertrag sicher, dass es seine Verantwortung ist, das final abzusegnen. Und ich sage es deshalb, weil oft Agenturen zu mir kommen, die nicht selber abgemahnt worden sind, sondern der Kunde wurde abgemahnt, weil er bei Instagram irgendwie Musik verwendet hat. Dann sage ich immer: „Ja, geh zu dem und dem Anwalt, der macht das, der hat da gute Prozesse, weil er das operativ macht.“ Wenn du jetzt zu mir kommst, ich mache ein System, dass dir das zukünftig nicht mehr passiert, dass du das für dich abwägst und so weiter.

Aber oftmals sind dann die Agenturen diejenigen, die Ärger bekommen von Kunden, die sagen: „Ja, diese 2.000 € ziehe ich jetzt vom Retainer ab, weil du hast es ja gemacht.“ Dann denke ich: Alter, so geht es doch nicht. Das ist wieder das Thema Verantwortung.

Exakt. Genauso. Ich darf es gar nicht. Und weil mir das nur eingefallen ist: Auch eine extrem wichtige Klausel.

Also zum letzten Punkt: Wenn du jetzt nicht gerade irgendwie Berufsgeheimnisträger bist, bist du ja nicht, reicht es halt aus, wenn du dem Kunden z. B. in den AGB sagst: „Hey, wir setzen auch KI ein.“ Und das kannst du auch wieder framen. So: „Hey, pass auf, wenn ich keine KI einsetzen würde, dann müsste ich halt ein Team haben von drei weiteren Personen, und dann würde der Preis doppelt so viel kosten.“

In dem Moment, wo der Kunde weiß, dass der KI-Einsatz erfolgt, und der einwilligt, dann ist die Grundlage einmal die Einwilligung. Es kann aber auch sein, dass Grundlage der Einwilligung einfach die Leistungserbringung ist. Aber auch da wieder ist es sehr strikt: Es ist zwingend erforderlich, die Leistung so zu erbringen, dass es mit KI gemacht wird.

Das heißt, da auch wieder einfach transparent mit dem Kunden sprechen und sagen: „Hey, pass auf, wenn wir KI einsetzen, sind wir auch deutlich schneller. Wenn wir keine KI einsetzen, dauert's halt auch deutlich länger.“ Das zum letzten Punkt.

Zum ersten Punkt: Super wichtiger Punkt, den keiner auf dem Schirm hat, nur Konzerne. Es kommen ja gerade voll viele Social-Media-Marketing-Agenturen, die zu KI-Agenturen werden und teilweise auch KI-Berater werden. Also beide Positionierungen, beide Geschäftsmodelle. Und diese Geschäftsmodelle sind halt so ausgerichtet, dass man sagt, genau das, was du sagst: Ich produziere jetzt was für dich, z. B. Webseite oder Content.

Das Problem ist: Wenn du in den AGB stehen hast, du hast jetzt ein Nutzungsrecht an dieser Webseite, ein Nutzungsrecht ist quasi ein Kuchenstück vom Gesamtkuchen Urheberrecht. Was aber, wenn du und auch der Kunde gar kein Urheberrecht hat an dem, was die KI geschaffen hat? Dann gibt's ein fettes Problem.

Das ist der Grund, warum einige Geschäftsmodelle aktuell in der Konzernwelt gar nicht gut ankommen. Wenn du mit richtig größeren Mittelständlern arbeitest, die werden viele Offers, die jetzt in dieser Bubble voll geil sind, gar nicht feiern. Wenn du jetzt irgendwie sagst, keine Ahnung, mit KI eine Webseite oder irgendwas, die werden es gar nicht feiern. Warum? Weil kein Urheberrecht da ist.

Und warum ist es nicht da? Damit du tatsächlich ein Urheberrecht an etwas hast, ist ja die Frage, wie viel du da wirklich reingesteckt hast. Man muss halt dazu sagen, es ist relativ neu. Bis vor einiger Zeit waren auch Creatives, die du mit KI gemacht hast, nicht so geil. Es ist erst seit einiger Zeit so, mit Higgsfield und Google Nano Banana Pro, dass das wirklich geil ist und man es halt machen kann.

Und das Stichwort ist Schöpfungshöhe. Du brauchst eine gewisse Schöpfungshöhe, also einen gewissen Grad an Kreativität, dass man erkennt, dass dieses Werk deins ist und dass du quasi dein Senf reingepackt hast. Wenn du es jetzt einfach promptest und die KI das wiedergibt, hast du da überhaupt eine Schöpfung? Fraglich.

Einige sagen komplett nein, andere sagen, es hängt davon ab, wie krass dein Prompt ist. Wieder andere sagen, wenn du das danach nachbearbeitest. Und ich meine jetzt nicht, dass du z. B. immer irgendwie so ein LUT hast mit Color Grading nach Schema F. Nein, das meine ich nicht. Das wäre auch wieder zu einfach, es wäre auch nicht die erforderliche Schöpfungshöhe. Oder dass du bei dem Film einfach irgendeinen spezifischen Grain draufpackst, auch nicht, sondern irgendwas, was unverkennbar dein Werk ist.

Ich liebe Filme, z. B. Wes-Anderson-Filme. Wes-Anderson-Filme erkennt man sofort. Die haben einfach eine Form-, Bild- und Farbsprache, wo man merkt: Das ist ein Wes Anderson. Stanley Kubrick erkennst du halt auch. Letztlich, woran erkennt man das? Die haben gewisse Signatures. Das heißt, überleg dir, was ist so dein Signature, dein Signature Move, dein Signature irgendwas, das du immer so reinbringst, wo man sagen kann: „Ey, das ist Krisnetics, ich erkenne es sofort.“

Ich habe es bei dir z. B. gesehen bei deiner Webseite. Ich find sehr geil, wie die Farben sind. Du hast halt auch kontrastreiche Farben, die auch dunkel sind und miteinander im Kontrast stehen. Das ist z. B. so ein Punkt.

Genau. Oder wenn ich jetzt z. B. an Shamsi denke mit seinen Slideshows, merkst du auch: „Ey, das ist bestimmt von Shamsi.“ Oder wenn ich jetzt an Loft Film denke: „Ja, ist bestimmt ein Loft-Film-Erklärfilm.“ Da gibt's einfach so Sachen, wo man sich dafür entscheidet.

Das heißt, dass man einfach zusieht, dass man gewisse Signature-Elemente drin hat, dass man mit einem möglichst sehr krassen Prompt arbeitet, dass man vielleicht, wie bei Wes Anderson, immer ein spezifisches Color Grading benutzt, was auch nicht random ist, dass man bei Videos vielleicht, keine Ahnung, beispielsweise: Du warst einer der ersten, die ein richtiges Erklärvideo mit dem Labor, das hat mir damals richtig gefallen.

Ist halt geil. Und jetzt stell dir vor, du machst das z. B., etwas, woran ich auch in so einer Sidequest dran bin, nämlich KI-Erklärfilme und KI-Blockbuster-Ads. Mache ich mit ein paar Jungs. Dass wir halt sagen: Okay, wir bringen einfach gewisse Elemente rein, wo man merkt, das ist ein Steven Spielberg, das ist so ein Blockbuster, so dass man direkt erkennt: „Ey, das ist das.“

Da ist aber auch wieder das Ding: Wenn du es halt mit KI machst, wird's auch spannend, weil du schnell dabei bist, Urheberrechte wiederum zu verletzen. Klar. Das heißt, du bist schnell dabei, auf einmal irgendwas zu machen, was einfach zu sehr nach Star Wars ausschaut, was zu sehr nach Marvel ausschaut. Da musst du halt auch wieder aufpassen, aber viele haben das gar nicht auf dem Schirm und checken das gar nicht.

Und das ist jetzt genau die Konsequenz, die du beschrieben hast: Du lieferst dem Kunden was aus, und irgendjemand klaut das einfach. Und der Kunde kommt zu dir und sagt: „Ey, mach was, der hat das geklaut“, und du stehst da und sagst: „Ich kann nichts machen.“ „Wieso, ist kein Urheberrecht, hä? Dann ist doch gar nichts wert, was du mir geliefert hast.“

Und das kann dazu führen, dass, wenn es bei irgendeinem Richter landet, der da sitzt und das total nüchtern juristisch betrachtet, er sagt: „Ja, wie, also die Leistung hat jetzt z. B. 10k gekostet, ja, aber ist ja mit KI, hat ja nicht mal ein Urheberrecht. Also was ist sozusagen der Value hinter den 10k, wenn das nicht mal ein Urheberrecht hat?“ Und dann bist du auf einmal im Bereich Wucher, dass man einfach sagt: „Nee, diese Leistung, weil sie mit KI gemacht wurde, ist Wucher.“

Das ist aus meiner Sicht völliger Bullshit, weil du mit KI ja quasi dein ganzes Know-how reinpackst und sogar geilere Erlebnisse schaffst oder auch schnellere Erlebnisse und Ergebnisse. Aber wir dürfen nie vergessen, wenn das bei irgend so einem Richter landet, wie er das dann halt betrachtet: Der hat im Zweifel gar keine Ahnung von KI, der weiß gar nicht, wie viel da drinsteht. Er weiß nicht, dass die Postproduction auch extrem zeitaufwendig ist, beispielsweise.

Oder auch eine Webseite, mit KI erstellt: Es gibt immer so Webseiten, da erkennt man sofort, dass sie mit KI erstellt sind, die sind immer so flach und leblos und irgendwie, weiß nicht, immer mit diesen abgerundeten Eckenkästchen. Ich sehe das dann immer sofort. Aber ein Richter halt nicht. Wenn du halt so irgendwas hast, der checkt das dann gar nicht. Für ihn sehen die alle gleich aus, sozusagen.

Und deshalb ist es wichtig, das auch in den Vertrag reinzupacken und ins Angebot, dass man sich z. B. überlegt zu sagen: „Hey, pass auf, entweder ich mache dir die Webseite mit KI, oder ich mache sie ohne KI.“ Da muss man eine strategische Entscheidung treffen.

Auch eine wichtige Entscheidung: Will man es überhaupt offenlegen? Ich finde, in gewissen Bereichen tut es nicht not. Man muss z. B. gar nicht, finde ich, offenlegen: Mache ich das Copywriting selbst, ist es ein Mitarbeiter von mir, ist es ein Freelancer, der wiederum von mir 700 € nimmt, ich koste aber dann 2k? Das muss ich gar nicht offenlegen. Ich muss auch nicht offenlegen, ob mein Copywriter letztlich ein Skill ist, der übelst geil trainiert ist auf Sachen, die ich schon gemacht habe oder die der Kunde gemacht hat. Da muss man eine strategische Entscheidung treffen: Will ich das offen und transparent ansprechen oder nicht?

Ja, also man kann mich am besten z. B. auf LinkedIn finden, da kann man mich ganz gut finden. Ich kann auch gerne einfach so einen Link unter das Video packen oder so.

Genau. Finden kann man mich sehr leicht, du musst mich einfach googeln. Ich habe ja auch nicht so einen Allerweltsnamen, also man findet mich dann ganz leicht.

Was mache ich? Was habe ich für Themen? Ich habe für Agenturen, Berater, digitale Dienstleister genau dieses Thema: von der Copy, vom Funnel, also von der Webseite, Webinar, Social Media, übers Angebot, Vertrag bis hin zum Fulfillment baue ich Systeme, die eben standhalten. Also das, worüber wir letztlich auch gesprochen haben.

Das ist das, was ich für die Zielgruppe anbiete. Bei Coaches ganz speziell ist das Thema ZFU-Zulassung oder sich davor zu bewahren, auch ein großes Thema. Und was auch wieder für Berater und so weiter ist: KI- und DSGVO-Setup, also genau da, wo wir bei dem Thema sind, dass man ein sauberes Setup hat.

Wenn du mich vor ein paar Jahren gefragt hättest, hätte ich gesagt: Ja klar, jeder braucht ein DSGVO-Setup. Aber sagen wir mal ehrlich: Braucht jeder ein DSGVO-Setup, wird es geprüft? Wie wahrscheinlich ist das? Das Ding ist, ich erlebe, wie immer mehr Leute KI-Produkte anbieten und auf einmal zu so einem SaaS werden oder auf einmal mit KI eine gewisse Komplexität in ihre Datenverarbeitung reinbringen, wo ich sage: Dadurch wird es auf einmal erforderlich, ein ordentliches DSGVO-Setup zu haben. Das ist ein Thema.

Und was ich jetzt ab September auch mit aufnehme, weil ich wie gesagt bei Coaches diese ZFU-Zertifizierung mache, ist das Thema ISO-9001-Zertifizierung. Da gibt's eine Revision. Viele Unternehmen, vor allem Agenturen und Berater, Beratungsunternehmen, wollen ein Trust-Siegel haben: „Hey, wir haben ein QM-System, Qualitätsmanagementsystem.“ Da unterstütze ich halt auch, beim TÜV entsprechend das zu bekommen.

Das heißt, all das ist letztlich auf eine Sache zu reduzieren: dass das, was du machst und womit du Kohle machst, so aufgebaut ist, dass es dir keiner streitig macht. Dass keiner sagt: „Du darfst das nicht“, oder „Ich will mein Geld zurück“, oder „Ich will die Zusammenarbeit mit dir beenden“, oder auch Mitarbeiter, die das machen. Ich schütze letztlich Unternehmen davor, dass sie einfach entspannt wachsen können, ohne dass ihnen ihr Umsatz streitig gemacht wird.

Danke, das wünsche ich dir auch. Vielen Dank. Ciao.